Дневник Khishtaki

shamuey @ 30.4.2014
ничем от живого отличаться не будет.

Канеш будет-). Его же кто то запрограммирует на такие действия-на то он и станок.

Можно добавить в схему возможность повреждения кусочков кода и очаровательные ушки. Тогда точно не будет.

А по вопросу наличия-отсутсвия "программиста", Опарин пока не победил (хоть на мой вкус и ведет по очкам).

Khishtaki @ 30.4.2014
я почитал статью в Википедии, там я тоже обратил внимание на определение жизни через энтропию. Но тогда надо как-то давать определение энтропии, отличающееся от классического, ибо классическое ограничивает применение термина "энтропия" исключительно физикой и термодинамикой

Википедию не читал, давно читал Веллера "Всё о жизни". Цепочка такая:
Большой взрыв - материя разлетается и 1) замедляется 2) остывает. Энергия объектов падает, они стремятся к состоянию покоя, что и есть энтропия. Появляется жизнь, противостоит энтропии (бактерии делятся, водросли размножаются, системы всё усложняются). Высшая (пока) точка жизни - человек, существо с повышенным уровнем энергетики - всё активнее преобразовывает окружающий мир, в конечном счете стремясь повторить большой взрыв.
P.s.

Михаил, мне очень понравился следующий вопрос на ЧГК, ну и задам его в твоей теме:)

Согласно японским представления, в стране может быть только один Император, а восстание против него может быть как успешным, так и нет. Поэтому ИХ в Японии возглавляет Драгоценный Генерал. Назовите ИХ.

Гипотеза под спойлером:

БоевойСлон, Молодец! Причем все расписано логически:)

Жизнь — это такое состояние, когда прожив полжизни начинаешь думать что такое жизнь, при том что ответ на этот вопрос никак на твоей жизне не отразится

Khishtaki @ 30.4.2014
Вот появилась мысль:
Жизнь - это способность создавать _себе подобное_ из _себе-не-подобного_

Камень не может создать ещё один камень (с приростом массы) из окружающей среды, а подсолнух - может.

Как вам такое определение? Можете придумать контрпример?

UPD. Как мне подсказали в другом месте, моё определение сосёт. Контрпримеры: огонь, станок с ЧПУ.
Поиск определения продолжается

Думаю, надо добавить сюда понятие упорядоченности. Т.е. способность создавать себе подобные упорядоченные структуры из неупорядоченной (гораздо менее упорядоченной) окружающей среды. Тогда огонь уже не подойдет, т.к. в нем упорядоченных структур не возникает. Станок, делающий себя из двух готовых половинок - еще не жизнь, т.к. степень роста упорядоченности очень мала. А станки, которые сами извлекают из земли металл и воспроизводят сами себя, вполне заслуживают того, чтобы называться жизнью, как тут уже и писалось. Отказ считать их жизнью как раз и будет антропоморфизмом.

Кстати, тут и прямая связь с энтропией, т.к. энтропия - это мера беспорядочности системы.

Жизнь - это же вроде что-то органическое должно быть, как минимум, нет? Какие ещё станки?

Не вижу причин считать обязательной органическую основу. Можно почитать, например, "Непобедимый" Лема. На мой взгляд, это полноценная жизнь.

БоевойСлон @ 2.5.2014
Не вижу причин считать обязательной органическую основу

Ну тогда надо начинать с определений. Иначе-шахматы тоже жизнь и люди боги для фигур,начиная с создания.
ПС. Вообще обсуждение чего либо между людьми должно начинаться с определений. Иначе как в матрице-" Откуда ты знаешь. что ешь именно курицу ?".

Khishtaki @ 30.4.2014
смахивает на псевдонаучный бред. Есть:
1. Материя
2. Поля
3. Энергия

Эти понятия-такой же псевдонаучный. Фундамент на болотных кочках. Наступи на него, и провалишься по пояс.

Если вдруг кто не видел - гениальный ролик, и плевать, что рекламный.

халк - ненастоящий

ishkan,
На настоящего у Найка денег не хватило оплатить -)). Да и занят он походу сильно -продвигает футбол-))). Не до реклам ему.

BarsTips @ 6.5.2014
Не до реклам ему.

BarsTips @ 6.5.2014
продвигает футбол-))

ishkan, а это что за кадр?

Khishtaki @ 6.5.2014
ishkan, а это что за кадр?