метагейм и вся хурма

Iplay2win, Подожди, сейчас Рамон закинется и присоединится

Tema2010, я кстати тоже хотел присоединиться, но решил этого не делать выше) В целом, очевидно же, что:

1) У игрока может быть условный майнинг на фраумарту/других регов за его столом/тенденции регов/фишей. И если Илья колит опенпуши тайтово, то в него могут пихнуть более лузово, ну и т.д. касательно любых подстроек, которые с виду кажутся глупостями.

2) Оценивать игрока даже за крайне глупые действия довольно бессмысленно, каждый катает как умеет в конечном счете, пока не закатался) В такой оценке просто нет какого-то практического смысла, за исключением возвышения своего ЧСВ; ну а если цель в последнем, - то в принципе можно сразу об этом прямо заявить, чтобы в дискуссию проще было включиться ребятам с аналогичными потребностями)

Но люди довольно редко склонны говорить такие вещи прямо, так что за это тоже нельзя судить слишком строго. Не помню, чтобы на форуме было много постов, которые начинались со слов: "Я залил N би и меня мучает жажда кого-нибудь обосрать. Сегодня объект - рег Х. Вот его раздачи. Какой редкий дебил!".

Всё-таки присоединился походу в итоге...

einstein @ 11.7.2016
Не помню, чтобы на форуме было много постов, которые начинались со слов: "Я залил N би и меня мучает жажда кого-нибудь обосрать. Сегодня объект - рег Х. Вот его раздачи. Какой редкий дебил!".

О, надо будет запомнить и так сделать.

Хотя кого я обманываю, все реги зума100 - топчеги и денег в покере нет.

einstein, но Енцо надеюсь все-таки дно?)

Iplay2win, енцо просто полный псих)

einstein, какой ты всё-таки хитрый: и не пошел вразрез своим словам, о том, что

оценивать игрока даже за крайне глупые действия довольно бессмысленно

и все же стебанул его)
Но меня не обманешь. Я намек то понял

Iplay2win @ 11.7.2016
einstein, но Енцо надеюсь все-таки дно?)

einstein @ 11.7.2016
Iplay2win, енцо просто полный псих)

просто в течение всей игры у него есть какая-то тактика и он ее придерживается.

Вот меня отпустило, вот я напишу. На правах начальника блога. Попрошу никого считать как что-то личное.

Фраумарта, слив защитан. And winner is

Последний ответ Телвина все расставил на свои места и большого смысла мне отвечать уже нет. Однако как показывает опыт, иногда нужно разжевать очевидное, потому что не для всех это так. Наверное удобнее будет по порядку.

telvin @ 11.7.2016
Я один раз предложил тебе оценить собственное ебланство по десятибалльной шкале, а ты сделал вывод, что я очень часто прибегаю с такому методу оценки.

Хм, а мне показалось, что сначала был вопрос про то, считаю ли я себя вообще ебланом, но похоже, это чисто для вида было, и мне нужно было себе просто оценку выставить.

"Часто", "много" - понятия относительные. Вот ты к линейке прибег трижды за пост. Лично для меня это "много", поэтому я написал "часто". Если для тебя три раза - не много, я делаю вывод, что ты прибегаешь к этому на регулярной основе. Что делает мое использование слова "очень часто" только еще более верным.

telvin @ 11.7.2016
Достаточно показательная реакция с твоей стороны, на мои достаточно спокойные посты к тебе с уточняющими вопросами, на которые ты не в состоянии ответить.

Ну если этот пост ты называешь "достаточно спокойным с уточняющими вопросами", то ты либо лукавишь, либо... я даже не знаю, какой еще вариант возможен ) Довольно странно выглядит, когда ты отрицаешь этот факт. Даже твой фанат изиджей ниже написал, что твои вопросы "лишены смысла".

Непонятно, чем именно показательна моя реакция. Тебя задели слова вроде "бугурт" или "загорелся пукан"? Очень жаль, я не пытался тебя задеть, а использовал их потому что воспринимаю как стандартный и понятный любому в наше время сленг. Теперь, когда я знаю, насколько ты нежный цветок, постараюсь использовать более мягкие термины.

Дальше еще интереснее.

telvin @ 11.7.2016
К сожалению, ты слишком увлекся перекидыванием мячика, что забыл ответить на мои вопросы, так что нет - для меня ничего не прояснилось и предоставленной тобой информации явно недостаточно.

telvin @ 11.7.2016
Если сформулировать задачу таким образом - "Необходимо отнести себя в одну из двух категорий (еблан или не-еблан), используя принцип деления фраумарты, как ты себе его представляешь." - то я бы однозначно отнес себя в категорию ебланов.

Сначала идет утверждение, что я типа такой-сякой, вместо того, чтобы ответить на поставленные вопросы, перекидываю мячик. То есть из-за меня ничего не ясно и информации о том, "как работает моя система деления на ебланов и не-ебланов" "явно недостаточно".

Однако сразу после этого ты пользуешься моей системой. Информации внезапно стало достаточно. Как так получилось? Я все-таки ответил на вопросы? Дал достаточно информации? Ты снова запутался.

telvin @ 11.7.2016
Например, я предполагаю, что по твоей собственной методике разделения на ебланов и не-ебланов, ты сам попадаешь в категорию "еблан".

Забавно, а ведь в своем последнем посте я ясно написал свое видение своей системы - "Я не считаю себя ебланом. Причина проста - тупая хуйня в моем исполнении являются исключением, а не закономерностью."

Но ты видимо решил, что владеешь моей системой определения лучше меня. Я ничего против не имею, меня только удивляет, как ты смог это сделать в условиях, когда я вместо ответов на вопросы занимался перекидыванием мячика и дал явно недостаточно информации.

telvin @ 11.7.2016
Я не пытаюсь тебя оскорбить, не выдумываю на ходу какие-то факты об образе твоего мышления, как это делаешь ты применимо ко мне.

Я не согласен. Могу ответственно заявить, что не пытался тебя оскорбить. Но я уже понял, что недооценил твою нежность, постараюсь исправиться. Про выдумывание фактов об образе мышления - это просто смешно. Как вообще можно использовать слово "факт" применимо к образу мышления? "Я знаю, ты подумал об этом, это факт!" Я надеялся, что обойдемся без таких ляпов.

telvin @ 11.7.2016
У меня нет потребности ставить улыбки после каждого своего предложения, чтоб подчеркнуть, как мне смешон оппонент.

А я-то думал, что ставлю скобочки по привычке, которая сформировалась у меня во время романтических отношений лет 5 назад ) Что ж, в следующий раз, когда поставлю скобочку в сообщении жене, буду знать, что это я подчеркиваю, как она смешна мне. Но ты молодец, что не выдумываешь факты о моем образе мышления )

telvin @ 11.7.2016
Ты, в свою очередь, вместо того, чтобы вникнуть в суть моих вопросов и устранить недостаток логики в своих выступлениях, активно перемещаешь разговор в плоскость моих психологических проблем. Даже если мы представим, что я сбежал из изолятора психиатрической клиники

Про недостаток логики - это снова твои фантазии. Когда ты оперируешь в дискуссии такими фразами, их нужно подкреплять доказательствами. Вот так например:

Друг, у тебя не хватает логики в выступлениях. Как ты мог перескочить от психологических проблем к психиатрии? Ты ведь в курсе, что это разные вещи? Или ты сознательно выбрал передергивание как стратегию ответа?

telvin @ 11.7.2016
это автоматически не сделает объективным твой метод разделения регуляров на ебланов и не-ебланов

Я нигде не писал про объективность моего метода разделения, естественно, что он субъективен. Вот только к чему это ты? Больше нечего сказать? Просто когда один из участников диалога начинает оспаривать тезисы, которые не озвучивались ни прямо, ни косвенно другим участником, напрашивается только такой вывод. Или тут у меня тоже не хватает логики?

telvin @ 11.7.2016
А оценки вроде "тупая хуйня" не перестанут быть всего лишь твоей эмоциональной реакцией.

То же самое. Ок, не перестанут. Но к чему ты это написал? Любому адекватному человеку очевидно, что слова вроде "тупая хуйня" не могут быть ничем кроме субъективной эмоциональной реакции. Спасибо, капитан, что направляете нас.

telvin @ 11.7.2016
К сожалению оказалось, что ты играешь весьма плохо и грубо, несмотря на свой большой опыт. Так что я оставлю за собой право игнорировать тебя, кроме тех случаев, когда мне покажется, что ты слишком часто встаешь на стул и говоришь слишком громко.

Вот тут молодец, что соломку подстелил. Право конечно твое, я и не пытался нигде его отобрать.

Покоробило только самое завершение. Это я как будто в детском садике? Просто я не знаю, где еще на стул встают. Что в следующий раз будет? Я "тявкать" начну? Брось, друг, ты можешь лучше.

Забавно, что тебе не понравилось, как я играю, из-за чего ты вроде как изъявил желание закончить. За исключением тех случаев, когда тебе покажется, что я говорю слишком громко. Мне казалось, с "громкоговорителем" как раз нет смысла что-то обсуждать, потому что повышенный тон свидетельствует о неготовности к адекватному диалогу. Но ты собираешься вернуться в разговор именно в том случае, если я повышу тон. Я тебя понял )

времена не те нынче, раньше все простым hu4rollz'ом решалось))

Я тоже сначала подумал ,что выиграл Тельвин , но Фрау забил гол в стиле эдера за португалию и утащил победу на последних минутах дополнительного времени

Нисколько не желая вмешиваться в схватку двух якодзун - продолжайте, пожалуйста! - хотел бы все же отметить, что в приведенном отрывке:

"
Цитата (telvin @ 11.7.2016) *
Например, я предполагаю, что по твоей собственной методике разделения на ебланов и не-ебланов, ты сам попадаешь в категорию "еблан".

Забавно, а ведь в своем последнем посте я ясно написал свое видение своей системы - "Я не считаю себя ебланом. Причина проста - тупая хуйня в моем исполнении являются исключением, а не закономерностью."

Но ты видимо решил, что владеешь моей системой определения лучше меня. "

нет никакого противоречия. Как мне кажется, Телвин просто не согласен с "Причина проста - тупая хуйня в моем исполнении являются исключением, а не закономерностью." Eye of the beholder, так сказать.

NaughtyMoose @ 12.7.2016
нет никакого противоречия

Ответ на это есть в моем посте. На всякий случай повторюсь, видимо, ты не заметил.

Мы видим следующий порядок действий:
1) Телвин утверждает, что я не дал достаточного количества информации о том, в чем состоит моя система определения
2) Телвин считает, что обладает достаточным уровнем компетенции, чтобы оспаривать определения, данные мной в рамках моей системы

Как тут можно не увидеть противоречие? )

Как я это вижу - он попросил уточнений, а поскольку их пока что не последовало, использует единственный предложенный фильтр - закономерность/случайность тупой хуйни. А дальше вы с ним просто расходитесь в оценке этого значения.

Меня очевидно никто не приглашал тут выступать адвокатом одной из сторон, поэтому я не буду больше флудить. Мне просто показалось, что в интересный обмен мнениями закралась логическая ошибка.

Существуют некие нормы этики и границы адекватности. Фраумарта, в моем понимании, нарушает эти нормы этики и выходит за эти границы адекватности, что делает его неприятным для меня человеком.

- Не нравится – не читай, - скажите вы мне и будете правы. Действительно, мало смысла в том, чтобы говорить мудаку, что он мудак. Однако, существуют ситуации, когда это сделать необходимо. Если в кино кто-то говорит слишком громко во время фильма, то рано или поздно наступает момент, когда это мешает в полной мере получать удовольствие от просмотра.

В данном случае речь идет про блог Рамона, который мне кажется достаточно уютным и интересным. Атмосфера в этом блоге, которая мне очень нравится, нарушается каждый раз, когда появляется фраумарта и стилем, которым он общается со своей женой, пишет про регуляров-долбоящеров. Он упорно игнорирует намеки от коллег о том, что перегибает палку, часто воспринимая такие намеки, как приглашение к обсуждению.

В рамках дискуссии я планировал объяснить, насколько субъективны его критерии, а также показать, почему ряд раздач, которые он называет «тупой хуйней», так называть нельзя, а игроков, которые играют лучше тебя, неправильно называть «ебланами» (в игровом смысле). К сожалению, я обнаружил, что вместо интересной дискуссии фраумарта предпочитает переводить общение в плоскость «Зато твоя мама такая толстая, что…» В эту игру он и правда играет здорово, но он ошибочно решил, что меня такой формат устроит.

В каком-то смысле я победил, потому что одна из главных моих целей здесь – это нарушить эффект свидетеля, когда все продолжают молчать, несмотря на то, что чувак многих раздражает. Также я заметил некоторую поддержку со стороны аудитории, что тоже важно, потому что в следующий раз, когда фраумарта захочет в этом блоге (до сих пор непонятно зачем) снова поднять свою излюбленную тему, то он вероятно задумается о том, что некоторое количество читателей его мысли на эту тему видеть здесь не хотят.

В чем я проиграл, так это в том, что, по сути, борясь за чистоту, я и сам неслабо так наследил.

В целом я доволен результатом данного эпизода, и есть вера в то, что фраумарта сделает нужные выводы из нашего с ним общения.

Храни Вас Бог, я думал летом все блоги вымрут.

Я в корне с тобой не согласен и считаю, что:

- вел диалог, не переступая границы адекватности.
- не переводил общение в плоскость «Зато твоя мама такая толстая, что…»
- если бы твои намерения были действительно благими, ты бы просто сказал прямо: "чувак, ты захламляешь блог, это тут никому не интересно читать, перестань". вместо этого ты попробовал меня подъебать, но так вышло, что сам подъебался, после чего поспешил слиться. я не настаиваю на продолжении, мы написали более чем достаточно, чтобы каждый сделал для себя выводы, кто и в чем прав.
- дискуссия получилась достаточно интересной и скорее украсила блог, чем "наследила".

На будущее, не стоит включать рыцаря и бороться за "чистоту" там, где тебя об этом никто не просит (в первую очередь, автор). Если автор любого блога не желает видеть мои сообщения в нем, ему достаточно один раз написать мне об этом, в личке или в блоге.

Так что по итогу? минусуем шабалина?

Да, что вы тут развели то. Мне тут денег на 89-й странице предложили скинуть, а они со своим своими спорами о ебланстве помешали сторговаться.