нат флаш против овербета в 100р

опп - 169аби, 19рой, 420к профит, 15к туров.

Воскресный сандэй ребай. Средняя стадия.
Динамика спокойная, истории с ним нет. Ситуация практически вакуумная.

Как играем все улицы? что делаем на этот алын? какие вообще мысли по его линии?
на ривере решение на 25бб

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$100+$9

Stacks:
UTG é_memiu (16,680) 33bb
UTG+1 YUNOABC (33,100) 66bb
MP1 jcada99 (5,730) 11bb
MP2 BOOOMMMM (10,982) 22bb
MP3 Rounder63 (13,169) 26bb
CO Telefonkiosk (20,990) 42bb
BTN MegaOlegator (16,406) 33bb
SB alex1755 (6,492) 13bb
BB RandALLin (22,835) 46bb

Blinds: 250/500 Ante 50

Pre-Flop: (1,200, 9 players) MegaOlegator is BTN
6 folds, MegaOlegator raises to 1,100, 1 fold, RandALLin calls 600

Flop: (2,900, 2 players)
RandALLin checks, MegaOlegator bets 1,077, RandALLin raises to 2,850, MegaOlegator calls 1,773

Turn: (8,600, 2 players)
RandALLin checks, MegaOlegator checks

River: (8,600, 2 players)
RandALLin goes all-in 18,835

да, статы его где-то 13/11 на тот момент

Вроде простой пас, там только фул.

ну не то чтобы простой, но пас отыскать можно. Ясно что тут он не будет так пропихивать скорее всего овербетом. Нужно поверить в 22 и 44 по сути)
КД маловероятно

какой-то очень нелогичный алын с его стороны.
то есть у него на терне план еще один чек-рейз играть? по идее он добирает еще только одну ставку, если ты не ставишь.
тогда зачем алынить. в надежде на хиро-кол?
наоборот, ты тут чаще вколишь все флеши сильные на ривере на полбанка. чем на алын.
и частота хироколов не думаю, что будет настолько большой с твоей стороны. чтоб он так пытался на дистанции увеличить вэлью свое.

LeBroHbKA, да, но какие худшие руки тогда придумать? или даже так - ты считаешь человек тут совсем без эквити, что-то убогое типа А5 бубей может блефовать так (на флопе)?

второй вопрос - если там блеф зачем ему блефовать настолько дорого? понятно же, что в нынешних реалиях, когда никто ничего не выкидывает в его глазах амбициозно рассчитывать, что русский пороет

п.с. а на твой вопрос зачем олынить? ответил бы - чтобы максимально много добрать)

Изи фолд, не левели так, он не думает что может выбить натс флеш у русского, при комплите с бб у рэндела здесь сколько угодно фуллов

Интересный спот. Если бы у тебя стек был бы на 5-7 блайндов меньше, он бы с КД играл через 3бет-колл, соответсвенно по сыгранной линии он репит именно КД, чтобы по максимуму добрать с твоего Ахай флеша, но при этом после твоего чека терна он понимает что у тебя не может быть фулла, соответственно зашовив ривер он спокойно выбиывает у тебя Ахай флеш, но смысл ему делать такой серьезный блеф сидя при этом 13/11. Думаю на этих блайндах у него приличная загрузка турниров, что дает еще + аргумент на то что там 22 44 КД. Ты выкинул наверное?
Хотя меня не покидает мысль что он мог просто блефрейзнуть 3флеш доску, по терну сдаться, а после твоего чека поставить такую ставку, которую ты не сможешь заколить с флешом (фулла у тебя понятно что нету), но блин 13/11 и 250-500 =))

Ну вообще он не 13 на 11 играет, в целом согласен с Максом как он видит его вэлью-спектр (что удивительно)).

decay @ 31.1.2014
Хотя меня не покидает мысль что он мог просто блефрейзнуть 3флеш доску, по терну сдаться, а после твоего чека поставить такую ставку, которую ты не сможешь заколить с флешом (фулла у тебя понятно что нету), но блин 13/11 и 250-500 =))

Я подумал что хороший игрок не будет так жестко менять свой план в пик загрузки в вск, и если он решил дешево флоп забрать то чаще всего просто сдастся в дальнейшем, и не будет тут придумывать ничего, особенно если игра идет достаточно спокойно.
Просто он слишком слабый спектр пытается выбить у меня, +он должен точно знать что у меня тут нет фуллов и я не колю Ах флаш, не думаю что у него есть какая-то инфа которая даст ему почву для такого блефа. А фуллы у меня тоже могут быть, не всегда же тут с флопа 3бетить сет надо, иногда можно заманить).
Кстати, не кладу ему КД сюда никогда (кроме КД с К в масть). Не думаю что у него есть много вэлью в ч-рейзе флопа. Хотя уже несколько мнений услышал про КД в его спектре.

ПС. В итоге скинул.

В воскресенье, в пик загрузки скорее всего он несбалансирован в сторону велью тут.
Вопрос - Как считаете лучше сыграть на его месте с фулом на ривере против рега?

gg_wild @ 1.2.2014
Вопрос - Как считаете лучше сыграть на его месте с фулом на ривере против рега?

У меня после твоего вопроса еще один возник: а сколько у хиро по розыгрышу рук, с которых можно добрать пушем?
Тот самый А-хай флеш, да еще иногда фуллы на 22 и 44, если там KQ - и всё? У нас же тут ненатсового флеша никогда нет по розыгрышу.

Bluf_to_Much @ 1.2.2014
Кстати, не кладу ему КД сюда никогда (кроме КД с К в масть)

в какую масть?) ривер крестовый король)))

я тоже считаю, что КД крайне редко будут. Абсолютно никакого смысла чекать терн с трипсом тут нет.

раздача ужасно напоминает раздачу с ВКУПА(если правильно помню) 2013 10макс шутаут за 700 (если верно помню БИ).
Там на тёрне закрылся фул одному оппу, у второго на тёрне был Натсовый флэш.
Точно так же отчекали.
На ривере чел с флэшом поставил 400 в банк 550 и получил переворот 1500. И выкинул натсовый флэш.
Другое дело, что там чел с флэшом был без позы, а тут тебя заставляют решать, что делать, не дав поставить первым.
чел со статой 13/11 ... будет ли он вообще трибетить 22-44 ?
с QQ ему нет смысла пушить ривер.С доехавшими KK тоже пуш ну гипер нелогичен.
Я за кол в общем.

44 , 22 на месте оппа я бы разыграл так же. Ставкой на терне я выбиваю его любой ФД,так как не по шансам коллить регу на флеш на спаренной доске, поэтому чек\рейз здесь более лучшая идея, хиро с тузом уже будет привязан к натс ФД и вколлит ,ну а по риверу пуш-колл.
так как на терне хиро тоже чекнул,значит АД и КД у него нет, остается только ФД, если натсевый ,то или платит ставку или не платит,сколько бы мы не поставили. оллин овербет отличная идея.

По вопросу хиро : ФОЛД!

Я, если честно, не вижу аргументов для паса.

Кстати, мне интересно, Дикей реально рассматривает пас в таких ситуациях?
Я конечно понимаю, что лучше иметь не флешового туза, но все же..

decay @ 31.1.2014
Интересный спот. Если бы у тебя стек был бы на 5-7 блайндов меньше, он бы с КД играл через 3бет-колл, соответсвенно по сыгранной линии он репит именно КД

тоесть по тёрну, ты думаеш он может чекнуть КД без ?

результат можно посмотреть? ТС ,ты где?

BIGREGone @ 10.2.2014
результат можно посмотреть? ТС ,ты где?

Bluf_to_Much @ 1.2.2014
ПС. В итоге скинул.