AJo deep stacks

Инфы нет никакой, так как первая рука за новым столом

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4,000(BB) Poker Stars
SB ($28,460)
BB ($96,054)
Hero ($102,616)
UTG+1 ($132,128)
UTG+2 ($104,383)
MP1 ($99,051)
MP2 ($30,652)
CO ($43,610)
BTN ($94,005)

Dealt to Hero

Hero raises to $9,878, UTG+1 calls $9,878, UTG+2 calls $9,878, fold, fold, fold, fold, fold, fold

FLOP ($39,234)

Hero checks, UTG+1 bets $4,000, UTG+2 raises to $8,000, Hero calls $8,000, UTG+1 calls $4,000

TURN ($63,234)

Hero checks, UTG+1 checks, UTG+2 bets $12,000, Hero ??


easy fold, isnt it?

Я бы флоп 3бетил, наверное, и терном допихивал. 10М - не слишком-то дип

Да ладно изи фолд :)
как сыграно изи кол, т.к. по шансам на флеш, а в данном случае думаю что часто это будет натс. Возможно у него у самого флеш канеш, но вот фул врядли, т.к. флоп он там неподетски бы крутил, либо играл бы кол (если боится). Второй вообще помоему не опасен..
Разворачивать флоп - хз, зависит от оппов, БИ и турнирой ситуации..

Да ну, ошибка префлоп, зачем рейзить с 10М АВо из УТГ ? я не знаю что там за стол, но почти на любой трибет это пас. если заходят коллом под наш рейз тоже непонятно что делать без позиции на большинстве флопов.
На конкретно этом флопе, давал бы 25к и играл бы на стек.. очень хороший для нас флоп с учётом денег в банке. Но вообще, я бы не хотел оказываться в таких ситуациях, поэтому пас префлоп.

пас префлоп

На флопе либо конбет и на стек, либо чек/рейз и на стек. Больше склонен к конбету, тк на поздних стадиях турнира оппы часто бояться ставить на одномастных флопах.

25ББ - это глубокий стек? :) А какой же тогда короткий?
Флоп надо ставить и в случае рейза делать 4-бет олл-ин. Чек-рэйз олл-ин тоже возможен.

Ставил бы конбет и 4бет олынил.
То, как сыграл херо на флопе, чек олынил бы.

Согласен одновременно с jungless и ilushan.

+1 к Илье.

+1 к бет/пушу флопа

Чек-рейз олл-ин на флопе. Все уже всё сказали. От себя добавлю, что при нашем стаке наша рука трактуется как натс с флопа. Это выгоднее чем бет-бет, так как пуш на торне происходит в менее выгодной для нас ситуации.
И рейз префлоп - достаточно грубая ошибка с твоим стаком.

UncleDynamite @ 23.4.2010, 18:53
И рейз префлоп - достаточно грубая ошибка с твоим стаком.

Вот на этом месте можно подробнее? Почему рейз префлоп ошибка? Ты сыграл бы пас?

SkyWorker @ 23.4.2010, 20:03
Вот на этом месте можно подробнее? Почему рейз префлоп ошибка? Ты сыграл бы пас?

врзможно имеется ввиду именно рейз с 10м и именно из УТГ - т.к. на 3бет мы почти всегда обязаны закрывать по оддсам.

Hero calls $8,000 wtf??флоп запихал бы.

SkyWorker @ 23.4.2010, 18:03
Вот на этом месте можно подробнее? Почему рейз префлоп ошибка? Ты сыграл бы пас?

Конвертер HM не отображает анте. Если предположить, что анте - 500 фишек (что является стандартным анте для этого уровня блайндов) то наше М - 12.6.

Стак такого размера вынуждает играть достаточно тайтово с самых ранних позиций, так как за нами слишком много народу. У большинства из них рестил-стаки, и мы будем вынужден закрывать их олл-ин по шансам (не говоря про игрока на малом блайнде, которого мы обязаны закрывать на любых двух картах).

Конечно, сыграл бы пас.
Олл-ин плохо, лимп -

UncleDynamite @ 23.4.2010, 20:57
Конвертер HM не отображает анте. Если предположить, что анте - 500 фишек (что является стандартным анте для этого уровня блайндов) то наше М - 12.6.

Стак такого размера вынуждает играть достаточно тайтово с самых ранних позиций, так как за нами слишком много народу. У большинства из них рестил-стаки, и мы будем вынужден закрывать их олл-ин по шансам (не говоря про игрока на малом блайнде, которого мы обязаны закрывать на любых двух картах).

Конечно, сыграл бы пас.
Олл-ин плохо, лимп -

Да, во многом согласен. Для меня именно позиция здесь является важнейшим фактором, при таком стеке. Но наверно твкие доводы больше применимы к оффлайну, мне кажется. На таких высоких уровнях в онлайн турнире мы вынуждены разыгрывать такие руки более расковано. да и последняя тенденция в онлайне говорит о том, что люди открываются или 3бетят на таких уровнях на очень широком диапазоне. наверно 2 года назад рейзить с АВ с утг - было бы вверх лузовости! :) Но уже не сейчас. сейчкас у меня уже рука не поднимется зарыть АВ даже с УТГ.
По всем выше перечисленным доводам не нахожу рейз ГРУБОЙ ошибкой. Да, пас не исключаю (по нотсам на стол), рейз - как вариант. Вот олын - очень плохо.

спс за комментарии

Сейчас из-за даунстрика очень боюсь разгонять диспу...

justMTTplayer @ 23.4.2010, 20:29
спс за комментарии

Сейчас из-за даунстрика очень боюсь разгонять диспу...

Я тебе сейчас одну умную вещь скажу, только ты не обижайся (с)
Не позволяй даунстрику изменять твою игру, игра должна меняться по другим причинам.
Это безотносительно к этой раздаче

Leo_Manowar @ 23.4.2010, 21:52
Я тебе сейчас одну умную вещь скажу, только ты не обижайся (с)
Не позволяй даунстрику изменять твою игру, игра должна меняться по другим причинам.
Это безотносительно к этой раздаче

я это прекрасно понимаю, так как играю уже долгое время, но пока не могу совсем не позволить ему воздействовать на меня...работаю над этим

SkyWorker @ 23.4.2010, 19:05
Да, во многом согласен. Для меня именно позиция здесь является важнейшим фактором, при таком стеке. Но наверно твкие доводы больше применимы к оффлайну, мне кажется. На таких высоких уровнях в онлайн турнире мы вынуждены разыгрывать такие руки более расковано. да и последняя тенденция в онлайне говорит о том, что люди открываются или 3бетят на таких уровнях на очень широком диапазоне. наверно 2 года назад рейзить с АВ с утг - было бы вверх лузовости! :) Но уже не сейчас. сейчкас у меня уже рука не поднимется зарыть АВ даже с УТГ.
По всем выше перечисленным доводам не нахожу рейз ГРУБОЙ ошибкой. Да, пас не исключаю (по нотсам на стол), рейз - как вариант. Вот олын - очень плохо.

Начну с того, что я один из самых отмороженных игроков этого форума.
Но есть ситуации, когда лузовая игра является неправильной, и игра на UTG с нашим стаком - одна из них.
Про офлайн не понял, я играю только онлайн.

Дело здесь не в позиции. Чем меньше эффективные стаки, тем уменьшается значение позиции, так как неглубокие стаки делают полноценную постфлоп-игру редким зверем, достойным занесения в красную книгу. Бывают случаи, когда отсутствие позиции является преимуществом (!) так как мы получим возможность первыми запушить на любом флопе (см. приём go and go с 25-30BB: 3-бет префлоп и пуш любого флопа).
Проблема в том, что слишком много игроков действуют за нами ДО ФЛОПА.

То, что в современном покере игроки часто рейзят и 3-бетят на высоких блайндов - верно. Но в основном со средних и поздних позиций.
Будь эффективные стаки более глубокими, никто слова бы не сказал против рейза префлоп, кроме безнадёжных нитов.