Когда заканчивать сессию?

Я тут в очередной раз за два дня засадил 25 бай-инов в пару оппонентов (приятно, что на НЛ100, а не на НЛ200!), но и начал читать интересную книгу, которая оказалась очень кстати. Книга - Elements of poker Томми Анджело, про нее nanonoko говорил в последнем интервью. Я ее давно заказал, но тут решил, что пора прочитать.

Пока я в самом начале, но уже есть пара интересных моментов. У каждого из нас есть три уровня игры: лучший, средний и худший (A-game, B-game, C-game). В лучшей форме мы выигрываем, например, 7ББ/100, а в худшей можем проигрывать, например -20ББ/100 )) В средней колеблемся где-то между этими (для каждого своими, у кого-то может быть +/-5БИ) значениями.

Задача каждого игрока - как можно чаще играть на своем лучшем уровне (если лучший тоже минусовой, то поднимать его)). Топ-игроков отличает не только то, что их A-game бьет чью-то A-game, но и то, что они играют на своем лучшем уровне значительную часть времени.

Когда мы общаемся на этом форуме, читаем книжки, смотрим ВОДы - мы работаем над своей лучшей игрой (A-game). Но большинство из нас вообще не работает над своей худшей игрой (C-game: что я буду делать, "когда у меня будут закрываться глаза от усталости" или "когда я буду чувствовать, что играю плохо" и т.п. Намного важнее, что я буду делать против контбета в 3-бет банке!))

Так вот, мысль, которая мне показалась самой интересной, что в кеше можно уйти в любой момент! )) В турнирах выйти нельзя, это важное отличие. Там нельзя совершить ошибку, закончив сессию раньше или позже. А в кеше - это по сути определяющий момент твоей прибыльности.

Я отдал 12БИ далеко не самому сильному оппоненту. Сначала я вообще вел со счетом +6БИ. Но я не ушел, читал что-то параллельно и постепенно пришел к -12 ))

Насколько я понял, книжка будет, в основном, о том как избавляться от B-game и C-game. Заканчивать сессии можно по-разному. У кого-то стоп-лосс, кто-то "закрепляет плюс", а кто-то выходит, если проигрывает раздачу с тузами.

Интересно узнать, кто как закончивает сессию, по каким причинам. А если вы всегда играете ~Xк рук или 3 часа, то почему можете закончить раньше? И как вообще у вас организованы сессии, делаете ли перерывы?

Думаю, это основное, что отличает лучших от всех остальных в покере. Лучшие могут четко определять в какой покер они играют в данную минуту A,B или C. Потому что плюсуешь постепенно, а проигрываешь очень быстро. Я придерживаюсь сейчас того, что игра должна проходить по графику. Я ещё только ищу способы определения своего состояния (A,B,C) и способы постоянно показывать только А покер. Понимаю что основа - это концентрация и работа мозга на 100%. Нужно научится их включать, замечаю за собой что очень часто играю на автомате и не думаю там где стоило бы. А пока игра четко по графику только с временными рамками.

Заканчиваю когда хочу.Кол-во рук и турниров не имеет значения.Еще когда впадаешь в тильт жесткий сразу закрывать клиент надо :-).Правда когда мтт и ты в тильте нужно срочно себя чем-то занять.Я например паралельно в шахматы играю или Comedy Club смотрю, играю мега-тайтово.

заканчиваю, если имею +3БИ :) или если отыгрываю Х рук

Цитата(batradzpoker @ 11.4.2010, 8:06)
заканчиваю, если имею +3БИ :) или если отыгрываю Х рук

То есть заканчиваешь, если имеешь 3БИ даже отыграв 100 рук?
А если идешь в минусе, то не выходишь, пока не отыграешь Xk?

Про вариант, когда плюс фиксируется, а минус "как пойдет", автор книги приводит смешную цитату (извините, если что): "Ест, как птичка, а срет, как слон."

Довольно образно.

alexey13 Четкий временной график - это уже круто.

стараюсь закончить если -50ББ или если чувствую что играю плохо

Самое сложное - в момент игры научиться чувствовать, что играешь плохо. Например, когда играешь уставшим, то мозг используется на 70%, условно говоря, и эти 70% уверены, что играют по максимуму - они же ничего не знают о спящих 30% (((

Но вообще, в первую очередь, это приводит к автоматическим действиям, alexey прав - проанализировав сессии, я заметил кучу ненужных ставок, которые не соответствовали оппоненту. Они уносили деньги или заставляли колить рейзы, уносившие еще больше, т.к. доска подразумевала чек-рейз агрессивного оппонента, например - поэтому лучше было сыграть чек в моей ситуации, когда превосходство на его стороне. Но все это я не продумывал, т.к. играл на 70%, а 30 или спали, или были заняты напрасными переживаниями. Надо учиться чувствовать автоматические действия, вытаскивать себя в реальность.

у меня мало времени на игру, и получается, что я играю, пока оно есть, или в моменты, когда времени завались - пока не начнет тошнить от карт :) Единственный момент: я перестал играть когда есть время, но совершенно нет настроения, потому что проверено - это очень минусово.

Когда спать пора, тогда и заканчиваю. ))
Жаль что в сутках лишь 24 часа. ((

Цитата(rxd @ 12.4.2010, 13:22)
у меня мало времени на игру, и получается, что я играю, пока оно есть

Точно такая же фигня. Либо работа, либо, как сейчас, нога :)

Если я играю СнГшки, то их — только по времени, т. к. играю лимиты, которые бьются (соответственно, по Склански: +EV игра, продолжаем).
Сейчас начал пробовать кэш, здесь большее значение имеет стоп-лосс, т. к. я еще не совсем хорошо определяю, что является причиной проигрыша: моя B или C-game или просто уровень оппа выше.
Если МТТ, то список турниров, которые считаю плюсовыми для себя, и вперед. Ни больше, ни меньше.

п. н. Во фриролле PS, на EuroPoker, ssswordfish — это ты? Как выступил?

Цитата(rezzo @ 12.4.2010, 5:25)
п. н. Во фриролле PS, на EuroPoker, ssswordfish — это ты? Как выступил?

лол )) у меня, конечно, проблемы с банкроллом, но не с банкролл-менеджментом.

Цитата(swordfish @ 12.4.2010, 15:31)
лол )) у меня, конечно, проблемы с банкроллом, но не с банкролл-менеджментом.

Чего смешного-то? :)
Турнир был 20K Gtd, играло чуть меньше 800 тел. Типичный 24+2$ на ФТП, но с оверлеем и совершенно безумным уровнем оппонентов :)
Согласись, это был мега-плюсовый ивент!

Цитата(swordfish @ 12.4.2010, 13:31)
лол )) у меня, конечно, проблемы с банкроллом, но не с банкролл-менеджментом.

Может быть все таки наоборот :) с бр-менеджментом, но не с бр :)

Цитата(rezzo @ 12.4.2010, 13:41)
но с оверлеем и совершенно безумным уровнем оппонентов :)

а у меня жуткий стол был - ни одной рыбы. я аж охренел =) да еще и чел слева сидел, типичный кешевик нл100+, как он меня замучил ;)

сорри за оффтои.

а по теме. лично я играю (кеш 6 макс) просто со стоп-лоссем (3-4БИ) и сейчас еще со стоп-вином. (4+ БИ). или после определенного запланированного количества рук. Также если чувствую, что игры нет

Цитата(maksud @ 12.4.2010, 14:27)
Может быть все таки наоборот :) с бр-менеджментом, но не с бр :)

нет, конечно же, именно так, как я написал )
если проблемы с банкроллом продолжатся, спущусь ниже без труда.

недавно я впервые вышел из игры строго по стоп-лоссу... Впервые я не проиграл слишком много.
Так вот, сам проигрыш был затмен чувством большого удовлетворения собой и своим поступком - у меня было ощущение, что я не проиграл, а выиграл, обыграл дисперссию, вовремя увильнув
На следующий день я вернул проигранное в два раза.

Вчера поймал себя на мысли: "Ок. Ещё сейчас до ровного ещё 100$ проиграю(ну уж если также будет НЕВЕЗТИ...) и тогда уже спать."
Итог -7БИ за 300 раздач. Хотя были переезды, было ОЧЕНЬ много ошибок. И я рад, что не вышел - мог бы продолжать думать о проигранных раздачах, как о кулерах.

Выйти в момент тильта у меня не получается, пока не проиграл достаточно... Поэтому слова nanonoko мне пришлись по вкусу (про учиться играть в тильте).

Интересно, что важнее? Играть лучше в тильте или уметь уходить во время тильта? В одном случае мы теряем деньги, в другом игровое время...

Цитата
Вчера поймал себя на мысли: "Ок. Ещё сейчас до ровного ещё 100$ проиграю (ну уж если также будет НЕ ВЕЗТИ...) и тогда уже спать."

Вот это — реально не тема. Вопрос везения/не везения не должен подниматься вовсе. Есть плюсовая игра, есть не плюсовая игра, вот это и есть единственный ориентир.

Цитата(C1imb3r @ 14.4.2010, 4:19)
Интересно, что важнее? Играть лучше в тильте или уметь уходить во время тильта? В одном случае мы теряем деньги, в другом игровое время...

Автору этого поста (http://forumserver.twoplustwo.com/58/heads-up-nl/poobah-post-you-suck-poker-671391/), очевидно, что игра в тильте важнее выхода :)
Перевод, здесь (почти в конце страницы).
Я с ним, согласен. Однако, работает это только тогда, когда ты контролируешь эмоции, как автор этого поста :)

Я вообще пользуюсь правилом Фергюсона, то есть я сажусь за стол с 5% банкролла и если в какой-то момент игры у меня появляется 10% банкролла за столом, то я встаю из-за стола, таким образом играю пока не надоест.

Цитата(AlexLoz96 @ 14.4.2010, 9:46)
Я вообще пользуюсь правилом Фергюсона, то есть я сажусь за стол с 5% банкролла и если в какой-то момент игры у меня появляется 10% банкролла за столом, то я встаю из-за стола, таким образом играю пока не надоест.

первый раз о таком слышу, интересно. А что Фергюсон советует делать, когда заливаешь 5% банкролла?)