75o SB vs первый рейз от только что пришедшего за стол рега

По-моему стандарт крутить рейзы от только что пришедших людей, тем более плюсовых регов . Вопрос в том, стоит ли продолжать агрессию на терне выбивая возможные 1010, JJ, QQ? Или просто на флопе играть чек/фолд в случае его ставки, а если чекаем оба, то ставить любой терн...это будет смотреться более убедительно.


PokerStars No-Limit Hold'em, 22 Tournament, 50/100 Blinds 10 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Button (t2770)
Hero (SB) (t5015)
BB (t5315)
UTG (t4719)
UTG+1 (t2635)
MP1 (t8431)
MP2 (t4510)
MP3 (t2825)
CO (t6505)

Hero's M: 20.90

Preflop: Hero is SB with 7

, 5

3 folds, MP2 bets t265, 3 folds, Hero raises to t885, 1 fold, MP2 calls t620

Flop: (t1960) 4

, 7

, K

(2 players)
Hero bets t1350, MP2 calls t1350

Turn: (t4660) 6

(2 players)
Hero ?

По-моему стандарт крутить рейзы от только что пришедших людей, тем более плюсовых регов

да канеш, а то что они в позе и крутые реги - это скорее говорит о том что они виктайты стрёмные и выкинут на ужасный 3бет! Разумеется никто не зайдёт в позе и не устроит нам аналфайр...
Вообще поражает миф о том, что лучше 3бетить (исполнять) против плюсовый регов, так как у них статы не 40/5, как у фишей, которые колят и нам сложно играть (раздача не законченная на префлопе или ТПТК на флопе, почему-то сразу становаится NOSEBLEEED). Ребят, очнитесь, они на то и плюсовые, чтобы играть наиболее оптимальным образом против наших дейсвтий!

Ну и кбет канеш царский! Так и вижу как нам кладут АК, АА - ведь только с такими руками лупят огромные кбеты в 3бетпотах на сверхсухих досках

Как сыграно, лучший вариант думаю будет пуш - у нас есть ещё эквити + ФЕ немного

Кбет да, накосячил...А сам 3бет не ужасен думаю, так как он реально изначально открывает там 100% с широким спектром и многое из этого скинет. Другое дело, что , наверное, не стоит на таких флопах делать что-то дальше, потому что спектр колла 3бета лузовый тут никак не будет.

зачем выдумывать какие то мега умные сложные раздачи против регов на блинах бб=100, и после этого спрашивать - что делать, если я сыграл херово, потом решил еще и поставить дофига на сушенном К-хай борде, когда столько ни АК ни АА ни один король не ставит - а нас кольнули и что теперь!!! да не играть так чтобы такие вопросы не возникали ! прошу прошение за возможную агрессию и борщ!)

зачем выдумывать какие то мега умные сложные раздачи против регов на блинах бб=100,

Банально отвечу - на ошибках учатся. Мне вот кажется, что стоит что-то выдумывать, чтобы продвинуться по игре вперед, а не играть тупо в абц покер...

да не играть так чтобы такие вопросы не возникали

вопросы должны возникать, мноооого вопросов.

Мне вот кажется, что стоит что-то выдумывать, чтобы продвинуться по игре вперед, а не играть тупо в абц покер...

на данных блайндах АБС покер намного будет прибыльнее, и учитться лучше на нем, в поздних стадиях уже нужно и выдумывать !!!

ArtemYakovlev, ну вывод что переиграли тут конечно верен, но с тезисом что не надо мутиться на блинах 100 или что вообще так играть не надо - не согласен. Мутиться надо, но надо для этого выбирать хорошие споты. Этот - сомнительный. И если ты потом ещё и косячишь (в частности бетсайз), то может не стоит замесы такие с регами устраивать, если есть другие возможности добыть фишки.

Я бы понял, если бы в 6макс в 5 регов и 1 полурег играли. Тогда да, мутиться необходимо. Но тут, имхо, из пальца высосали замес какой-то )


Но повторюсь, основная ошибка даже не в замесе, а в том что, чтобы их устраивать, надо уверенно чувствовать себя постфлоп и быть (или хотябы надеяться ;) ) сильнее этого конкретного рега

ConstOr @ 9.1.2011
ArtemYakovlev, ну вывод что переиграли тут конечно верен, но с тезисом что не надо мутиться на блинах 100 или что вообще так играть не надо - не согласен. Мутиться надо, но надо для этого выбирать хорошие споты. Этот - сомнительный. И если ты потом ещё и косячишь (в частности бетсайз), то может не стоит замесы такие с регами устраивать, если есть другие возможности добыть фишки.

Я бы понял, если бы в 6макс в 5 регов и 1 полурег играли. Тогда да, мутиться необходимо. Но тут, имхо, из пальца высосали замес какой-то )


Но повторюсь, основная ошибка даже не в замесе, а в том что, чтобы их устраивать, надо уверенно чувствовать себя постфлоп и быть (или хотябы надеяться ;) ) сильнее этого конкретного рега

я про плюсовые и минусовые ситуации, здесь явно минусовая вот и все как бы!

Мутиться надо, но надо для этого выбирать хорошие споты.

Умел бы выбирать гуд споты - не писал бы на форуме. Прорвусь все равно...

Но повторюсь, основная ошибка даже не в замесе, а в том что, чтобы их устраивать, надо уверенно чувствовать себя постфлоп и быть (или хотябы надеяться ;) ) сильнее этого конкретного рега

Повторюсь и я - чтобы чувствовать себе уверенно на постфлопе с регами нужно чаще играть его с этими самыми регами. Без печального опыта далеко не уедешь...

"Единственный способ стать умнее-играть с более сильным противником!!!"

не нравится 3бет без позы. у нас 0 инфы на оппа. как сыграно - ставим терн под его олл-ин.

Я хз что там за рег такой опасный, но в таких стеках любые руки кроме лучше пушить, чем слоуплеить ему. С чем он колит 3бет хз. что-то такое???
3бет минусовый, карта слишком слабая, да и размер здоровый. 3бетить на 75о можно только тех редких "регов" у кого фолд на 3бет 83%. И то это если и +ев, то совсем крохотное. Да и карту получше выбирать, хотя бы , ибо когда мы "думали что скинет, а он KAL 3бета" (что будет гораздо чаще, чем "мы предполагали" перед 3бетом) хотя бы не .опа постфлоп будет.
Как сыграно чек/пуш флоп имхо лучше чем к/бет фолд или к/бет и пуш терн. Так хоть с каких то бродвейных карт без можно будет добрать ставку. Если он чекает бехайнд, то это в 99% случаев мы позади, и без усиления продолжаем играть чек/пас последующие улицы.

если уж сделали такой 3бет, то надо выбирать сайзинг такой чтобы пуш терна был не 2800 в 4700(он колить будет почти всегда) , а 3200 в 3900 к примеру.

не нравится 3бет без позы. у нас 0 инфы на оппа.

У него тоже 0 инфы о нас.

но в таких стеках любые руки кроме Ax.png Ax.png Kx.png Kx.png Qx.png Qx.png лучше пушить,

Вот я и говорю, что он очень узко будет колить мой 3бет.

Kh.pngQh.png Qh.pngJh.png Jh.pngTh.png что-то такое???

Против неизвестного, хоть и в позе...сомневаюсь.


Со многим согласен, но только не с размером 3бета. Мы без позы, почему мы должны ставить меньше? Он тут и так получает 2 к 1 , а если мы поставим около 600, то еще больше ...

если уж сделали такой 3бет, то надо выбирать сайзинг такой чтобы пуш терна был не 2800 в 4700(он колить будет почти всегда) , а 3200 в 3900 к примеру.

Кбет большой получился, согласен... согласен.


Спасибо.

Если он чекает бехайнд, то это в 99% случаев мы позади, и без усиления продолжаем играть чек/пас последующие улицы.

не думаю что с JTs там 100% ставка вс миссед.
Я эту доску вообще очень широко мог бы чекнуть, слишком сухая. А если неизвестный для него опп, то тут изи чек-кол до конца с JJ, QQ, так что не думаю что на месте рега тут будет хороший бет vs missed

если опп совсем не нит я бы грузил дальше

FrankTaylor3 @ 10.1.2011
Как сыграно чек/пуш флоп имхо лучше чем к/бет фолд или к/бет и пуш терн. Так хоть с каких то бродвейных карт без можно будет добрать ставку. Если он чекает бехайнд, то это в 99% случаев мы позади, и без усиления продолжаем играть чек/пас последующие улицы.

Фрэнки можешь пояснить пару моментов, если не трудно:
1) Да чек/пушем скинем(скорей всего) совсем без совпадений, но по сути наш чек/рэйз выглядит слабо, что мы так станем чек\пушить АК или АА или сэты, больше походит на карман или блеф, может как то усилить свою линию сыграв типо чек/колл флоп и бет терн без фе у нас, типа добираем)), особенно после такой карты как у хиро? Или онли чек/пуш на флопе?
2) Откуда такая уверенность, что опп впереди если чекает бихайнд на флопе? По раздаче карта терна добавляет нам по эквити следовательно играем бет? а далее бет/колл или бет/фолд?