ong108 ситуация с 10ББ

No Limit Holdem Tournament
OnGame
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG (4,370)
UTG+1 (4,919)
MP1 (5,170)
MP2 (4,549)
MP3 (3,405)
CO (6,430)
BTN (2,290)
SB (1,305)
Hero (811)

Blinds: 40/80

Pre-Flop: (120, 9 players) Hero is BB
4 folds, MP3 raises to 160, 1 fold, BTN calls 160, 1 fold, Hero ??

Собственно задумался о ситуации. Диапазон опенрейзера довольно лузовый (28-15, стил 40%), коллер 13-10. Обычно я пасую , но может другие варианты лучше?

1. против диапазонов стоим скорее позади, но денег в банке много , что насчет запихнуть без ФЕ?

2. колл=) выглядит фишно, но если играем постфлоп по след.плану: 1.при попадании в дро или совпадение на опасной доске играем опенпушем, 2. при хорошем попадании типа досок К63r и лучше играем чек- выставление. может так плюсовей?

короче хочу выслушать мнения касательно подобных рук. КТs в условии можно заменить на 89s JTs etc

Почти всегда пихну. причём в онгейме у меня ещё и ФЕ будет.

если мы выбрасываем, то остается 9ББ и еще целый круг, чтобы запушить с ФЕ
здесь, очевидно, нет ФЕ, рука доминируемая, даже с учетом мертвых денег мне не видится это плюсовым

я бы лучше хотел сам запехнуть чем без ФЕ пихать сомнительный пуш в 2-х и скорее всего оказаться позади ! еще есть время сидеть, это скорее тильт пуш будет чем вэлью даже с учетом мертвых денег

А какие статы у тебя?

И кто на баттоне? Если совсем фиш, то можно и пушить.

А вообще я за пас. 13-10 коллит с баттона, зная, что ББ коротыш и будет широко пушить.

КОЛЛ - без вариантов, плохо.

Ну и l_gravas тоже прав, в Онгейме тут и ФЕ будет иногда))

пуш можно, у опенрейза даже ФЕ будет, но вот хз насчёт батона, там видимо рука для кола такого пуша достаточная

насчёт кола - не считал, но думаю против фишей так можно сыграть. Просто если оппы сильные, твой план быстро изучат и будет минусово точно

я всегда пушу они же одномастные! И не факт что мы плохо стоим, у опенрейзера луз статы, а у коллера тоже есть в диапазоне кола мелкие карманки, коннекторы.С учетом,что в банке куча мертвых денег для меня изи пуш

Пуш. Опенрейзер всякие пограничные руки типа A10 или KJ может и скинуть, опасаясь коллера. А против диапазона коллера мы стоим очень даже неплохо, несмотря на то, что ФЭ почти нет.

В этой ситуации будет пограничный пуш, даже если считать что опенрейзер выкинет и убрать из диапазона колдколлера топ пары, чего в общем тоже делать нельзя. Я бы по динамике смотрел, если было замечено, что баттон часто заходит в позиции под лузовые рейзы колом, можно расширить его диапазон и запушить, если в вакууме, то я за фолд

баттон тайтовый околоплюсовый регуляр, ФЕ в раздаче нет естественно

ФЕ в раздаче нет естественно

Знаю я этих онгеймовских регуляров

l_gravas @ 8.12.2010
Знаю я этих онгеймовских регуляров

не, серьезно, не до такой степени)
онгеймовских регуляров я тоже знаю)


вопрос к тем кто за пуш - если бы не было "мертвых денег" коллера, все равно за пуш с сомнительным ФЕ(специально для Граваса не "без ФЕ"=)) )?

ale6ka, если бы не было коллера, скорее всего выкинул бы. Если бы рейзил не 28/15, а 28/25, а мы до того сидели тайтом - пихнул бы.

конечно колл: нам надо всего 80 шашек доставить в банк, в котором УЖЕ 440...
дальше тупо играем хит-о-фолд...

l_gravas @ 8.12.2010
ale6ka, если бы не было коллера, скорее всего выкинул бы. Если бы рейзил не 28/15, а 28/25, а мы до того сидели тайтом - пихнул бы.

ну это тогда логическая ошибка, т.к.
1. диапазон коллера (13-10 слабосплюсовый рег) здесь сильнее диапазона опенрейзера
2. фе из минимального становится =0

Khishtaki @ 8.12.2010
конечно колл: нам надо всего 80 шашек доставить в банк, в котором УЖЕ 440...
дальше тупо играем хит-о-фолд...

честно не понял сарказм ли это, но вариант колла ,имхо, не так фишов как он выглядит, т.к. обратно потенциальные шансы руки здесь значения не имееют, а план на флоп я указал в посте выше

1. диапазон коллера (13-10 слабосплюсовый рег) здесь сильнее диапазона опенрейзера

Да, но нам, с учётом дедмани, нужно меньше эквити. К тому же в диапазоне 13/10 практически нет доминирующих нас рук. Там скорее AJ/AQ или 22-ТТ

В банке уже 440, больше половины нашего стека, тут и 97о можно пихнуть на самом деле.

ale6ka @ 8.12.2010
честно не понял сарказм ли это, но вариант колла ,имхо, не так фишов как он выглядит, т.к. обратно потенциальные шансы руки здесь значения не имееют, а план на флоп я указал в посте выше

с чего ты взял про сарказм???

Да, я согласен, что пихать тут можно - это явно +ЕВ... Просто в данном случае колл выглядит фишово, но ИМХО является ещё более плюсовой игрой, чем пуш.

Khishtaki @ 8.12.2010
с чего ты взял про сарказм???

ну просто многими регами сама мысль о колдколле в таких стеках сразу воспринимается в штыки:)

Khishtaki @ 8.12.2010
Да, я согласен, что пихать тут можно - это явно +ЕВ... Просто в данном случае колл выглядит фишово, но ИМХО является ещё более плюсовой игрой, чем пуш.

вот у меня тоже такая мысль появилась , только посчитать все это хотя бы примерно представляется малореальным