Алготрейдер, покерист, или IT-специалист?

15
Статистика
Статистика
15
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-5219
  • Постов
    22
  • Просмотров
    1,947
  • Подписок
    15
  • Карма автора
    +906
1 2
  • Привет, форумчане!
    100 лет не вёл дневник/блог. Предыдущий (он же первый и последний) был на покерном форуме "А-хай", который, к сожалению, прекратил своё существование. "К сожалению" - это потому, что хотелось бы почитать некоторые свои посты, вспомнить молодость, так сказать )) Ибо писал я их, когда у меня было мировоззрение в стиле "розовые очки к голове степлером приколочены", и было бы забавно почитать мысли самого себя. И думал, что тот дневник будет вечным.
    Этот дневник решился завести по парочке причин:
    1. Хочется иметь место, куда можно время от времени лить свои мысли о чём-либо, о чём довольно бестолково пытаться это делать в своё оффлайн-окружение. Под "бестолковостью" я подразумеваю отсутствие единомыслия, вовлечённости в вопрос, и, соответственно, шанса на получение приемлемых встречных мыслей. Здесь же этот шанс точно выше, я считаю.
    2. Я прям сейчас нахожусь в режиме "перезагрузка" / поиске себя в профессиональном плане, и хочу увеличить шанс ускорения определения с этим. Уже пару недель активно читаю различные блоги здесь и несколько раз натыкался на посты, что многие здесь были в +- таком же состоянии. Так что надеюсь затащить джек-пот в виде того, что кто-нибудь насыпет каких-то квинтэссенций от своих поисков и осознаний. Интересует в первую очередь алгоритм поиска, который может быть применим людьми с разными чертами характера / личностными особенностями / навыками. "Удочка", а не "рыба", так сказать.
    3. Вероятно, удастся найти тут единомышленников по предполагаемой деятельности и как-то +- сообща продвигаться в новом для меня виде деятельности (если удастся как-то убедиться, что оно точно имеет место быть, а не является утопией). Задачка трудозатратная и сложная, а мне всегда нравилось в школьно-студенческие времена, когда над сложной задачкой не я один бился, а был хотя бы ещё один одноклассник/одногруппник, с которым можно было бы пообсуждать, до чего удалось дорассуждаться мне, до чего ему, и увидеть, где каждый зашёл в тупик, и в итоге добить задачу.

    О себе. Буду пытаться быть кратким, но страдаю графоманством:

    38 лет, женат, 2 ребёнка. Проживаю в России.

    Интроверт, однозадачный, технический склад ума, медленное мышление в глубину (но не в ширину), медленное переключение между контекстами, перфекционизм, нормальная физуха.
    В покер зашёл в 2010, прервался в 2018, катал NL кэш. Словил свой потолок на zoom100, надоело от того, что доход был средним, не видел куда и как развиваться, в солвере пытался ковыряться, но в результатах это не отражалось, стала жрать мысль, что программисты (ближайшая приходящая на ум альтернатива для моего склада характера) меня по доходу переплёвывают и растут дальше, а у меня стагнация с висящим над головой "покеру осталось 2 года".
    В 2018 полудоманил в крипту, участвуя в ICO, мечтая затуземуниться на всю жизнь. Подзаработать всё же удалось, но без туземунов.
    Успел побывать фишом-соинвестором бизнеса "Детский бассейн" со студенческим другом (пришлось ликвидировать деятельность через год с убытками).
    Далее по старым связям устроился прогеро-аналитиком в IT компанию, изучив там всё с нуля. Спустя несколько лет выгорел от внутренних процессов и ритмов, постоянных митингов, отчётов по расписанию, и в итоге уволился. Главным источником выгорания стало непрекращающееся ощущение дикого дисбаланса работы и жизни (я - тормоз/тугодум, любое дело делаю в 3 раза дольше нормы, а нужна была результативность, соответственно мне постоянно приходилось из себя выжимать больше и дольше, чем мне было бы нормально, в итоге на жизнь ни думалки ни сил не оставалось);  главные обострения происходили в летние периоды - самое кайфовое время для "Жизни" - но в которое была всё та же "Работа"; ну и в очередное лето это обострение перешло красную черту в моей голове и я ушёл заниматься стройкой своего дачного домика в одно лицо. Сейчас домик готов уже на 70%, следующим летом продолжу. А пока проедаю банкролл и ищу в какую нишу податься для его пополнения.

    На этом данный вступительный пост закончу, оставив в нём место для возможности писать оглавление на случай, если моё ведение дневника затянется и я захочу иметь возможность в нём быстро ориентироваться в будущем для перечитывания каких-то постов.
    В следующем посте опишу свой первый шаг в поиске подходящей профессии.

    Сообщение отредактировал koct9ln - 19.12.2025, 13:17
    Ответить Цитировать
    1/7
    + 6
  • Начало поиска подходящей мне профессии.


    Увольнялся я с планом Б - "Вернуться в катку" - т.к. предварительно заглянул в блог Сандрикса (катали за одними столами zoom100), Дурдома (zoom100). Ну т.е. парни, с которыми выступали на одном поле +- одинаково, преуспели за эти годы, а я пусть и отстал,  но наверное если поднажать, то и половина от их успеха меня бы более чем устроила!)) Аврора стримит, Даниил Васильев (неизвестный мне, но за 3 года взлетевший до хайроллеров в "мёртвое покерное время"), Инвокер, Иннер хайстекит - покер-то жив живёхонек!)) То, что на Стримхате не смогли побить микролимиты - это мелочи ))) Но если вдруг с каткой возникнут проблемы, то план Ц - уже смиряться и подаваться в какую-то мирскую профессию за обычную награду (ближайшее приходящее на ум и не вызывающее моментального отторжения, а с некоторой ноткой любопытства и полезности - массажист).
    Перед тем как слепо нырять в катку, решил сначала пошариться по форуму, поглядеть что и где люди сейчас вообще катают из России, какие доходы в среднем, куда целиться. И что-то приуныл от того, что прочитал.
    Основными отрезвляторами возвращения в катку стали awakening, SnowBeaver. Я понимаю, что прям сейчас я не гожусь для возвращения даже на НЛ100 (а теперь про НЛ100 уже можно говорить не "даже", а "аж!"). И понимаю, что мне сейчас придётся проделать очень много работы над теорией, чтобы нагнать упущенное (но плохо представляю насколько много, скорее всего очень-очень, словно вообще с нуля начинаю). Ну а много вкладываться при таких обнаружениях как-то не очень воодушевляет.
    Из самого позитивного, до чего успел дочитаться - это Lisenook с $35/час. Но это ПЛО. И это вроде 4 стола зума. А я в НЛ зум катал лишь 3, и то с частыми паузами на третьем, если где-то происходил важный экшн и мне требовалось сконцентрироваться для думания. И этот её винрейт - результат большого трудолюбия/энергичности, умения катать много, релевантного опыта, каких-то иных скрытых талантов (КМС-ом шахмат становятся не за красивые глаза, имхо). Т.е. пока увидел лишь 1 позитивный пример работы не за еду (в кэш игре), в противовес большому количеству обсуждений о том, что игра не стоит свеч, если только-только начинать в неё учиться играть. Даже попытался представить себя осваивающим МТТ (там позитивных примеров побольше увидел), но МТТ - это прям отдельный вид мазохизма, имхо, и без мозолистой пятой точки там будет очень туго (моя норма катки на долгосроке всегда была - 5ч/день; если замазывался до 6-7ч, то следующий день выпадал из катки из-за микровыгорания).

    Пребывая в сомнениях, чем же дальше заниматься, и думая о том, как бы понять, какие вообще существуют профессии, к которым я потенциально годен, в которых будут востребованы мои сильные стороны, но которым не помешают мои слабые, меня вдруг как осенило "А давай ка у ЧатаЖПТ попробуем вот это всё разузнать и помочь подобрать мне профессию?!". До этого вся движуха с этими LLM штуками меня обходила стороной, но я был наслышан, что они сейчас - это как гугл 20 лет назад, и не пользоваться ими - это минус ЕВ. Вот решил рискнуть и попытать счастье, поэкспериментировать.
    В общем, стал я составлять список фактов о себе, своём характере, что мне нравится/не нравится в жизни, в работе, какого цвета фломастеры люблю. Сначала за один вечер накидал 30 пунктов, скормил их в ЖПТ с запросом "на основании эти фактов обо мне составь мой профессиональный профиль и предложи несколько наиболее подходящих этому профилю профессий". Он мне с большим отрывом выдал целиться в массажиста премиум-уровня, покер пониже, программиста ещё ниже, курьера и дворника чуть ниже середины, стендап-комика и менеджера - в самый низ :)
    Далее в течение нескольких дней я продолжил наполнять список фактов о себе, нафигачив в итоге 114 пунктов, параллельно почитывая про промпт-инжиниринг для максимизации вероятности качественного ответа.
    Составил промпт, с помощью ЖПТ перевёл его на английский, добавил в конце мотивационную строчку ему "Если справишься хорошо, то дам тебе $200 чаевых, и от качества твоего ответа зависят жизни людей", и скормил все факты о себе в него повторно (предварительно тоже переведя их на английский, ибо в русском варианте они весили около 12_000 токенов, а бесплатная версия ЖПТ может за раз схавать только до 8_000). Провели с ним несколько итераций уточнений. В итоге он мне выдал таблицу рейтинга профессий с учётом трёх критериев: психологическая совместимость, профессиональная целесообразность, коммуникативная совместимость.
    В этот раз он массажиста отправил вниз рейтинга! :)
    Покер же ушёл в середину рейтинга, но на моё дальнейшее занудство он подробно пояснил, почему так, и его пояснения сильно пересекаются с мнением awakening и SnowBeaver (не на их ли сообщениях он обучился?)). Его "мысли" о покере напишу отдельным постом.

    А на первом месте в рейтинге оказался АЛГОТРЕЙДИНГ с итоговым рейтингом совместимости - 94 (психологическая совместимость - 95, коммуникативная совместимость - 98, профессиональная целесообразность - 90). Следом за ним с шагом в рейтинге ~5 несколько IT профессий.

    "ТВОИ ТОП-5 ИДЕАЛЬНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ
    - Алготрейдинг / системный трейдинг
    - Фриланс-автоматизация (Python + API + боты)
    - Data Engineering
    - ML Ops / DevOps / SRE
    - Python backend"
    Предложения IT не сильно воодушевили (но крест на них пока не ставлю, конечно), а вот про алготрейдинг - пошёл гуглить, что это вообще за зверь такой. Помучил ЖПТ точно ли там можно зарабатывать простым смертным, а не фондам и волкам с Уолл Стрит, точно ли я со своей низкой креативностью могу рассчитывать там на придумывание работающих стратегий - он прям всеми руками и ногами голосует, что всё будет ровно и что не надо ссать; что мой профессиональный профиль прям чётко сюда попадает; что реально люди зарабатывают.

    Ну, собственно, сейчас я переключился с чтения покерных блогов на чтение околопокерных, в которых есть упоминание про трейдинг, в попытках найти инфу и живые успешные примеры других людей, чтобы увидеть, что такие существа как "алготрейдеры" действительно существуют и действительно зарабатывают, а не что это галюцинации ЖПТ, и что сюда можно попробовать вложить силы.
    Пока удалось здесь найти лишь два блога по этой теме:
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=139679
    https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=170480
    - автор первого очень напоминает меня, к сожалению. К середине дневника пока не видно у него каких-то успехов, но видно, что тоже мечтателен и тоже очень медлителен.
    - второй вместо "алГо" позже стал "крипто"-трейдером. Но в середине дневника я уже увидел, что он опять рассматривал вариант возобновить "алго" (ещё предстоит много прочитать в дневнике, т.к. читал набегами "то здесь то там").
    (апд: третий блог https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=180357 - люто на экспертном что-то говорит, ничего не понятно, но кажется, что всё у него получается и всё заБОТано).
    "Разгромная" статья Андрея Мовчана https://www.facebook.com/andrei.movchan/posts/1446607812062091
    , но в комментах под которой вполне себе уверенно люди громили его самого. Хз.

    Буду рад, если кто сможет направить на дельные блоги / посты по этой тематике. Выскажет мысли, действительно ли в этой деятельности нормальная "профессиональная целесообразность", или это какая-то слабоминусовая шляпа с ошибкой выжившего. Мне почему-то кажется, что если такой вид деятельности имеет место быть, то уж на покерном форуме должно найтись несколько уверенных положительных примеров переходов из покеристов туда.

    Ответить Цитировать
    2/7
    + 4
  • koct9ln @ 19.12.25 

    АЛГОТРЕЙДИНГ

    мне кажется вы в букве ошиблись...

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 11
  • Увидел тему прочитал алкотрейдинг думал что-то родное интересное…Увы.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 10
  • Алготрейдер работает до 22:00

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 4
  • koct9ln @ 19.12.25 

    это какая-то слабоминусовая шляпа с ошибкой выжившего.

    Неплохо сформулировано. Только чтобы попасть в когорту слабоминусовых, надо тоже будет постараться

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 4
  •  koct9ln, имхо всё написанное (особенно алготрейдинг) настолько далеко от жизни и от какого-то "заработка денег", что шансы на успех буквально нулевые. Те, у кого они есть, явно не сидели и не вбивали 114 пунктов в чатгпт)

    Ты же написал, что уже работал прогером. И сам себе построил дом. Это же две максимально оплачиваемые работы сейчас. Вот и изучаешь, как набить себе цену и идешь вкатываться аналитиком на 300к в какую-нибудь компанию, где маются хуйней. Зачем что-то придумывать? А в свободное время "ищешь себя" и другие хобби.

    Сейчас, конечно, вполне вероятно, что кто-то придет и скажет, что это всё херня, никакого счастья в такой жизни не будет, надо искать свой путь, и опять треклятый awakening набивает себе ЧСВ и советует то, что ему выгодно.

    Только, к сожалению, в 38 лет с 2 детьми никакого времени и сил "искать себя" без постоянного и хорошего дохода уже нету. И закончится это всё очень плохо. И покер, и алготрейдинг с вероятностью в 99% закончатся тратами всего БРа, долгами (ой простити МЕЙКАПАМИ в фонде), семейными проблемами, а через лет 5 в 43 года дергаться будет уже поздно.

     

    P.S. Хотя, может у тебя бр в лямчик баксов и пара квартир, тогда можно на чилле рассуждать, конечно)

    Сообщение отредактировал awakening - 19.12.2025, 22:50
    Ответить Цитировать
    1/1
    + 8
  • Добавлю к  awakening что постоянная работа очень сильно помогает трейдингу. Гораздо легче совершать правильные действия на рынке, когда знаешь что в конце месяца тебе придет зп, вне зависимости от ситуации на рынке. А потом, когда(и если) прибыль с трейдинга будет превышать в несколько раз доход от работы, тогда имеет смысл становиться фуллтайм трейдером.

    Ответить Цитировать
    1/2
    + 4
  • смотрю тут уже отметились насчет алкотрейдинга. Так же вспоминается алкопостинг, и алкогейминг. Как пример того, что делать не стоит.

    Я вот по степени сложности давно придумал ступеньки: покер, ставки, биржевая торговля. Степень сложности тут дело такое, обсуждаемое, но я себе придумал так. И застрял на первом пункте. Хотя бывали вылазки во второй и третий, довольно крупные но в итоге неудачные, а вот мтт меня если и подводили, то только временно.

    Про алготрейдинг слышал только название, любопытно что это и каков процент плюсовых в этом деле.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 2
  •  koct9ln, то, что ты медленный - это тебе все постоянно говорят или ты сам так решил?

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 2
  • Вообще есть на форуме алгосники плюсовые? Будто бы они сливаются когда фаза рынка меняеться

     

    А чобы не ручками поторговать ну или полуавтомат хотябы? Или хочеться кнопку "бабло" создать?

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 1
  • Чтение Дневника крипто-трейдера

     

    Осенило меня вчера как можно попробовать считерить с чтением блогов с целью сильной экономии своего ресурса... ) С помощью великого и могучего ЧатаЖПТ! ))


    Пишу ему: "Если я дам тебе ссылку на тему на форуме, то ты сможешь проанализировать все сообщения в этой теме и выдать мне саммари?"
    Он: "Да — смогу, но с важными условиями. Объясню коротко и честно ... (бла-бла-бла)".


    Я:

    "Вот ссылка на тему: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=170480
    1. Прочитай все сообщения из этой темы.
    2. Проанализируй и выдай саммари о том, насколько успешно у автора дневника (или его читателей) идёт деятельность трейдинга. В саммари рассмотри отдельно успех в ручном трейдинге и в алготрейдинге.
    3. В теме 124 страницы.
    4. Интересует как успех/неуспех алготрейдинга по опыту автора и его читателей, так и эволюция взглядов автора на эту тему.
    5. Нужна нейтральная аналитика."


    Он мне в ответ план разбора:

    Как я предлагаю сделать это ПРАВИЛЬНО
    🔹 Методология анализа (важно)

    Я буду рассматривать тему в трёх измерениях:
    1️⃣ Алготрейдинг — фактический успех
    - есть ли реальные отчёты
    - есть ли длительная положительная дистанция
    - drawdown / нестабильность
    - повторяемость результатов
    - расхождения между бэктестами и реальностью

    2️⃣ Эволюция взглядов автора
    - стартовые убеждения
    - ключевые переломные моменты
    - смена подходов (стратегии, таймфреймы, рынок, ожидания)
    - разочарования / укрепление веры
    - что в итоге автор считает рабочим, а что — нет

    3️⃣ Опыт и фон читателей
    - подтверждают ли читатели успех
    - есть ли независимые положительные кейсы
    - преобладает ли скепсис
    - меняется ли тон обсуждения со временем

    Как технически это будет сделано
    📘 Разбивка темы на этапы

    124 страницы я разобью примерно так:
    - Этап 1: стр. 1–20 — старт, ожидания, первые гипотезы
    - Этап 2: стр. 21–50 — первые результаты, сомнения, корректировки
    - Этап 3: стр. 51–80 — накопление опыта, реакция сообщества
    - Этап 4: стр. 81–110 — усталость / стабилизация / смена фокуса
    - Этап 5: стр. 111–124 — текущее состояние, выводы автора и форума

    По каждому этапу:
    - краткое резюме
    - что автор заявляет
    - что реально подтверждается
    - как реагируют читатели

    Финальный результат, который ты получишь
    🧾 Итоговое саммари будет включать:
    - чёткий ответ: был ли алготрейдинг успешен или нет
    - градацию: краткосрочно / среднесрочно / на дистанции
    - эволюцию мышления автора (без оценочных ярлыков)
    - отдельно: что показал опыт читателей
    - выводы без морализаторства:
    -- где самообман
    -- где реальные ограничения
    -- где объективные сложности рынка

    Это будет не пересказ, а аналитический разбор.
    Последний важный момент: я не буду заранее подгонять вывод ни под «алготрейдинг работает», ни под «не работает».
    Вывод будет ровно такой, какой следует из 124 страниц текста.


    Ну понеслась!

    ПС: не удаётся копипастнуть текст вместе с точным форматом из ЖПТ в форум, потому имеется некоторое неудобство в чтении его тут (отсутствие выделение жирным и курсивом, наличие лишних символов - я вручную лишь в Этапе1 подправил, но запарился). Но кому любопытна именно информация, а не картинка - сойдёт.


    Этап 1:

    Спасибо — я ознакомился с фрагментами из **разных мест темы** (в том числе из прошлых страниц, которых ты не просил сразу, но которые я нашёл через индексированные поисковые данные) и могу сделать **полное аналитическое саммари по первому этапу (страницы ~1–20)**:

    ---

    # 📊 Этап 1 (страницы ~1–20)

    ## Начало дневника *Galax* — цели, подход и первые результаты

    ---

    ## 🔹 **Основной контекст**

    Автор Galax с самого начала ведёт дневник, который не просто про трейдинг ради “быстрых денег”, а про системное изучение крипто-рынка с применением:

    ✔ математики
    ✔ программирования
    ✔ стратегий (и ручных, и алготрейдинговых) ([forum.gipsyteam.ru][1])

    Он часто подчёркивает, что блог ведётся в первую очередь для себя — как способ дисциплины и анализа собственных ошибок и решений. ([forum.gipsyteam.ru][2])

    Автор явно предупреждает:

    > не нужно слепо копировать его сделки
    > делайте свои выводы сами
    > и не делает рекламных рекомендаций. ([forum.gipsyteam.ru][2])

    Это важный ориентир: дневник не «дайте сигнал», а «разбор своих идей и ошибок».

    ---

    ## 📉 Ранние результаты и подход автора

    ## ⚖️ Выводы автора на этом этапе

    ### 🧠 1) **Автор видит рынок как вероятностную игру**

    Он повторяет, что:

    * бэктесты важны
    * но рынок настоящий — это другое
     и результаты могут отличаться от ожиданий. ([forum.gipsyteam.ru][2])

    ---

    ## 📌 Как оценивает *Galax* собственный стиль

    ### 🧭 О ручном трейдинге

    * Автор не считает себя “большим экспертом” в ручной торговле
    * Он не делает много сделок, а старается входить тогда, когда тренд нарисовался
     и предпочитает качественные сигналы, даже если это не идеальная цена. ([forum.gipsyteam.ru][3])

    Это позиция осторожности, привязанная к анализу, а не к эмоциональному трейдингу.

    ---

    ## 📈 Что показывает статистика на этом этапе

    На 20-й странице дневника (примерно месяц июля) видно, что:

    ### 📍 Алготрейдинг:

    Даёт небольшой, но положительный результат
    (+2.2% по ботам) даже в условиях хвоста распределения (BTC и LTC дали минус). ([forum.gipsyteam.ru][1])

    ### 📍 Ручной трейдинг:

    Не показан как источник стабильной прибыли на этом этапе — результаты зависят от стратегий, которые он ещё тестирует и обсуждает.
    Автор сам говорит, что он испытывает страх и осторожность в отношении фьючерсов и ручных входов. ([forum.gipsyteam.ru][2])

    ---

    ## 🧠 Взгляд автора на рынок (ранний)

    * Автор рассуждает о вероятностях, стоп-лоссах и отношении риск/вознаграждение
    * Он обсуждает чувства страха, ошибочности входов и важность осознания риска
    * Он призывает не повторять сделки механически, а думать самостоятельно ([forum.gipsyteam.ru][2])

    То есть в подходе нет чистой уверенности, что “я весь рынок обскачу”, а есть прагматичное понимание риска и неопределённости.

    ---

    ## 📊 Обобщение на Этапе 1

    ### ✴️ Алготрейдинг

    Результат: умеренно положительный
    Причины успеха: более функциональная, дисциплинированная торговля
    Ограничения: небольшая прибыль, некоторые боты убыточны в отдельные месяцы, результат близок к нулю по итогам месяца.

    📌 Вывод: первые результаты по алготрейдингу — не провальные и не впечатляюще прибыльные, а скорее небольшой плюс на дистанции, что для начала развития системной стратегии нормально.

    ---

    ### ✴️ Ручной трейдинг

    Результат: нет очевидных доказательств стабильной прибыли
    Подход автора: дисциплина, осторожность
    Поведение рынка: волатильность и неопределённость затрудняют однозначные успехи.

    📌 Вывод: на этом этапе ручной трейдинг не выглядит успешным в чистом виде и автор больше делает акцент на осознанном анализе ошибок и стратегий.

     

    Этап 2:

    Продолжаем. Ниже — **Этап 2 (примерно страницы 21–50)**, в том же **нейтрально-аналитическом ключе**, с акцентом на **фактический успех алготрейдинга**, **эволюцию взглядов автора** и **фон от читателей**.
    Я сразу обозначу рамку: это уже не стартовый оптимизм, а период **первых серьёзных трений с реальностью рынка**.

    ---

    # 📊 ЭТАП 2 (стр. ~21–50)

    ## Период проверок, сомнений и усложнения картины

    ---

    ## 🔹 Общая характеристика этапа

    Если Этап 1 — это: «давайте попробуем системно, аккуратно, без иллюзий»
    то Этап 2 — это: «окей, я попробовал — и всё оказалось сложнее, чем выглядело в теории».

    На этом этапе:
    * уменьшается романтика
    * увеличивается количество цифр, условий, оговорок
    * автор всё чаще говорит **не о доходности**, а о **стабильности и риске**

    ---

    ## 🤖 Алготрейдинг — что происходит на практике

    ### 📉 1. Результаты становятся неровными

    Автор фиксирует, что:
    * отдельные боты могут показывать плюс
    * но **агрегированный результат колеблется вокруг нуля**
    * прибыль «тонкая», легко съедается:
     * комиссиями
     * проскальзыванием
     * изменением волатильности

    🔹 Важный сдвиг:
    автор перестаёт рассматривать отдельные удачные месяцы как доказательство работоспособности стратегии.

    ---

    ### ⚙️ 2. Усложнение стратегий ≠ рост доходности

    На этом этапе:
    * добавляются фильтры
    * меняются таймфреймы
    * вводятся дополнительные условия входа/выхода

    Но:
    > ❗ усложнение логики **не даёт пропорционального улучшения PnL**

    Это ключевой опыт, который автор проговаривает прямо:
    * бэктесты становятся «красивее»
    * реальная торговля — нет

    ---

    ### 📌 3. Начинает звучать мысль: «рынок адаптируется»

    Автор всё чаще упоминает, что:
    * стратегии перестают работать без видимой причины
    * то, что давало edge, «растворяется»
    * рынок меняется быстрее, чем успевают адаптироваться алгоритмы

    📍 Это важный момент эволюции мышления:
    он **перестаёт верить в “один раз нашёл — и всё”**.

    ---

    ## 🧠 Эволюция взглядов автора (ключевая часть этапа)

    ### 🔄 Сдвиг №1: от «результата» к «процессу»

    Если в начале дневника был интерес: «а сколько заработает?»
    то здесь всё чаще: «а почему оно вообще должно зарабатывать?»

    Автор:
    * больше пишет о статистической значимости
    * сомневается в коротких дистанциях
    * подчёркивает, что даже +10–20% за период **ничего не доказывают**

    ---

    ### 🔄 Сдвиг №2: скепсис к бэктестам

    Он прямо фиксирует:
    * переоптимизация — реальная проблема
    * большинство бэктестов **не переживают реальность**
    * out-of-sample часто ломает «рабочие» идеи

    📌 Это уже мышление человека, который **обжёгся**, а не теоретизирует.

    ---

    ## ✋ Ручной трейдинг на этом этапе

    ### 📉 Фактическая картина
    * ручной трейдинг **не становится источником стабильной прибыли**
    * сделки есть, но:
     * они нерегулярны
     * результат сильно зависит от рынка
    * автор не демонстрирует уверенного edge руками

    Важно:
    > он **не скрывает этого** и не пытается выдать отдельные удачи за систему.

    ---

    ### 🧠 Отношение автора к ручной торговле

    Формируется позиция:
    * руками торговать психологически тяжелее
    * сложнее соблюдать дисциплину
    * нет преимущества перед алгоритмом без уникального инсайта

    📌 Ручной трейдинг постепенно уходит **на второй план** как основной инструмент.

    ---

    ## 👥 Роль и опыт читателей

    ### 🔹 Тон обсуждений

    На этом этапе читатели:
    * становятся заметно более скептичными
    * чаще задают вопросы про:
     * комиссии
     * проскальзывание
     * реальную исполнимость
    * делятся похожим опытом: «у меня тоже сначала работало, потом перестало»

    ---

    ### 🔹 Коллективный фон

    Формируется негласный консенсус:

    * **простых прибыльных алгостратегий не существует**
    * если edge и есть — он:
     * мал
     * нестабилен
     * требует постоянной адаптации

    Это важно:
    опыт читателей **не опровергает**, а скорее **подтверждает** сомнения автора.

    ---

    ## 📊 Итог Этапа 2

    ### 🤖 Алготрейдинг

    **Статус:**
    🔶 *не провал, но и не подтверждённый успех*

    * устойчивой доходности нет
    * плюс легко превращается в ноль
    * доверие к бэктестам падает
    * появляется понимание структурных ограничений

    👉 Алготрейдинг перестаёт выглядеть как «решение проблемы дохода» и начинает выглядеть как **исследовательская деятельность с неопределённым исходом**.

    ---

    ### ✋ Ручной трейдинг

    **Статус:**
    ❌ *неуспешен как системный источник дохода*

    * нет серии подтверждённых результатов
    * высокая психологическая нагрузка
    * нет преимущества перед рынком

    ---

    ### 🧠 Главное изменение мышления

    На этом этапе автор:
    > перестаёт искать «рабочую стратегию»
    > и начинает искать **ответ на вопрос: почему вообще что-то может работать**

    Это критически важная точка взросления трейдера.
     

     

    Этап 3:

    Ниже — **Этап 3 (примерно страницы 51–80)**. Это ключевой участок темы: здесь происходит **перелом ожиданий**, углубление скепсиса и окончательное расхождение между *идеей алготрейдинга* и *реальностью его практического применения*.

    Я сохраняю **нейтральную аналитику**: что заявляется, что подтверждается, и как меняется позиция автора и читателей.

    ---

    # 📊 ЭТАП 3 (стр. ~51–80)

    ## Переоценка, усталость и столкновение с пределами алготрейдинга

    ---

    ## 🔹 Общая характеристика этапа

    Если Этап 2 — это сомнения, то Этап 3 — это уже **признание ограничений**.

    Ключевое ощущение этапа:
    > «Я делаю всё правильно с точки зрения методологии,
    > но результат всё равно не масштабируется в устойчивую прибыль».

    На этом этапе:
    * становится меньше энтузиазма
    * больше осторожных формулировок
    * больше разговоров не о *как заработать*, а о *почему не получается стабильно*

    ---

    ## 🤖 Алготрейдинг: что показывают факты

    ### 📉 1. Доходность остаётся нестабильной

    Автор фиксирует, что:
    * периоды небольшого плюса сменяются:
     * нулём
     * либо возвратом прибыли рынку
    * кумулятивный результат **не демонстрирует уверенного восходящего тренда**

    Важно:
    > нет катастрофического слива,
    > но **нет и подтверждённого edge**, который можно масштабировать.

    ---

    ### ⚙️ 2. Упор уходит в риск и контроль убытков

    На этом этапе автор:
    * больше говорит о drawdown, чем о доходности
    * подчёркивает, что главная задача — **не потерять**
    * фактически смещает цель с «зарабатывать» на «выживать»

    Это типичный признак:
    > стратегия не даёт уверенного преимущества,
    > поэтому контроль риска становится главным достижением.

    ---

    ### 🧪 3. Исследовательский режим вместо торгового

    Алготрейдинг постепенно перестаёт быть: «инструментом заработка»
    и становится: «инструментом исследования рынка».

    Автор:
    * экспериментирует
    * сравнивает гипотезы
    * фиксирует, какие идеи *не работают*

    📌 Это интеллектуально честный подход,
    но **он не равен коммерческому успеху**.

    ---

    ## 🧠 Эволюция взглядов автора (самое важное)

    ### 🔄 Сдвиг №3: отказ от иллюзии “скрытого Грааля”

    На этом этапе отчётливо формулируется мысль:
    * если простая стратегия даёт прибыль — она быстро исчезает
    * сложные стратегии не дают пропорционального преимущества
    * рынок “съедает” edge быстрее, чем его удаётся реализовать

    Это уже не сомнение, а **устоявшееся убеждение**.

    ---

    ### 🔄 Сдвиг №4: разделение “интересно” и “выгодно”

    Автор всё чаще разделяет:
    * то, что **интересно исследовать**
    * и то, что **реально приносит деньги**

    И честно признаёт:
    > алготрейдинг интересен интеллектуально,
    > но как источник дохода — под большим вопросом.

    Это важный маркер зрелости мышления.

    ---

    ## ✋ Ручной трейдинг на этом этапе

    ### 📉 Фактический статус

    Существенных изменений нет:
    * ручной трейдинг не демонстрирует стабильного успеха
    * он не становится «спасательным кругом»
    * автор не возвращается к нему как к основной альтернативе

    Фактически:
    > и ручной, и алго-подходи **не дают подтверждённого преимущества**.

    ---

    ### 🧠 Отношение автора

    Формируется позиция:
    * без уникального инсайта или информации
    * ручной трейдинг — это:
     * высокая нагрузка
     * высокая дисперсия
     * слабая воспроизводимость

    ---

    ## 👥 Читатели: коллективный опыт усиливает скепсис

    ### 🔹 Общий тон

    На этом этапе:
    * всё больше комментариев в стиле:
     * «проходили это»
     * «у меня было так же»
     * «на дистанции всё схлопывается»

    Важно:
    > читатели **не спорят с автором**,
    > а скорее подтверждают его выводы своим опытом.

    ---

    ### 🔹 Отсутствие контрпримеров

    Критический момент:
    * **не появляется ни одного убедительного кейса** от читателей:
     * с долгосрочной стабильной прибылью
     * на сравнимой дистанции
     * с внятной методологией

    Это усиливает общий вывод:
    > проблема не в конкретной реализации автора,
    > а в структуре подхода.

    ---

    ## 📊 Итог Этапа 3

    ### 🤖 Алготрейдинг

    **Статус:**
    🔶 *методологически корректен, но финансово не подтверждён*

    * нет устойчивой положительной кривой
    * нет масштабируемого edge
    * есть контроль рисков
    * есть интеллектуальная честность

    👉 С точки зрения денег — **успех не доказан**.
    👉 С точки зрения опыта — **ценный, но дорогой урок**.

    ---

    ### ✋ Ручной трейдинг

    **Статус:**
    ❌ *неуспешен как системная альтернатива*

    * не даёт преимуществ
    * не компенсирует проблемы алго
    * остаётся вторичным и эпизодическим

    ---

    ### 🧠 Ключевой вывод этапа

    Автор приходит к негласному пониманию:
    > рынок не обязан давать edge
    > даже при правильной логике, дисциплине и автоматизации.

    Это точка, где многие либо:
    * прекращают эксперименты
    * либо радикально меняют цель (хобби / исследование / смежные области)

     

    Этап 4:

    Ниже — **Этап 4 (примерно страницы 81–110)**. Это не самый «громкий», но **очень показательный** участок темы: здесь важнее не то, что говорится, а **чего больше не происходит**.

    ---

    # 📊 ЭТАП 4 (стр. ~81–110)

    ## Снижение активности, фиксация выводов и тихое завершение иллюзий

    ---

    ## 🔹 Общая характеристика этапа

    Если Этап 3 — это интеллектуальный перелом,
    то Этап 4 — это **период принятия**.

    Ключевое ощущение этапа: «Я всё понял. Новых откровений не будет».

    На этом этапе:
    * сообщений становится меньше
    * пропадает азарт экспериментов
    * исчезают попытки «дожать» рынок
    * дневник теряет характер исследования и превращается в фиксацию состояния

    Это **не эмоциональный срыв**, а спокойное угасание активности.

    ---

    ## 🤖 Алготрейдинг: что происходит дальше

    ### 📉 1. Нет прорыва — и это уже не удивляет

    Важно:
    * **не появляется новых стратегий**, которые:
     * резко улучшают результат
     * меняют общую картину
    * автор **не сообщает о внезапном росте доходности**
    * обсуждения сводятся к частным деталям, а не к поиску edge

    Это означает:
    > гипотеза «нужно ещё чуть-чуть допилить» больше не воспринимается всерьёз.

    ---

    ### ⚙️ 2. Алготрейдинг окончательно перестаёт быть целью

    Фокус смещается:
    * с «как заработать»
    * на «что вообще можно вынести из этого опыта»

    Алготрейдинг:
    * не закрывается демонстративно
    * но и не развивается активно
    * становится фоновым занятием

    📌 Это важный индикатор:
    > если стратегия действительно работает,
    > активность вокруг неё обычно **растёт**, а не затухает.

    ---

    ## 🧠 Эволюция взглядов автора (финальная стабилизация)

    ### 🔄 Сдвиг №5: отказ от ожиданий

    На этом этапе автор:
    * больше **ничего не доказывает**
    * не спорит с критиками
    * не оправдывается
    * не защищает алготрейдинг как «правильный путь»

    Это признак того, что:
    > внутренняя позиция уже сформирована
    > и не требует внешнего подтверждения.

    ---

    ### 🔄 Сдвиг №6: рационализация опыта

    Появляется спокойная формулировка:
    * «это был полезный опыт»
    * «я многое понял»
    * «теперь ясно, где границы»

    То есть:
    > алготрейдинг оценивается **как обучение**,
    > а не как источник дохода.

    ---

    ## ✋ Ручной трейдинг в этот период

    ### 📉 Статус без изменений

    Ручной трейдинг:
    * не возвращается как альтернатива
    * не усиливается
    * не реабилитируется

    Он фактически:
    > выпадает из фокуса как не оправдавший ожиданий инструмент.

    ---

    ## 👥 Читатели: консолидация молчаливого согласия

    ### 🔹 Тон обсуждений

    На этом этапе:
    * меньше споров
    * меньше провокаций
    * меньше вопросов «а что если…»

    Остаются:
    * короткие комментарии
    * подтверждения похожего опыта
    * редкие уточнения

    📌 Это типичная стадия:
    > когда тема перестаёт быть спорной,
    > потому что выводы стали очевидны большинству.

    ---

    ### 🔹 Отсутствие «успешных опровержений»

    Крайне важно:
    * **по-прежнему не появляется** ни одного убедительного кейса:
     * долгосрочного алго-успеха
     * с цифрами
     * с прозрачной методологией

    Молчание здесь — тоже данные.

    ---

    ## 📊 Итог Этапа 4

    ### 🤖 Алготрейдинг

    **Статус:**
    ❌ *как источник дохода — не реализован*

    * нет устойчивой прибыли
    * нет масштабируемого edge
    * нет развития
    * есть признание границ

    👉 Алготрейдинг окончательно перестаёт рассматриваться как способ заработка и фиксируется как **исследовательский этап жизни автора**.

    ---

    ### ✋ Ручной трейдинг

    **Статус:**
    ❌ *также неуспешен*

    * не дал преимуществ
    * не стал альтернативой
    * не развивается

    ---

    ### 🧠 Главный вывод этапа

    Автор приходит к внутреннему консенсусу:
    > рынок не обязан вознаграждать
    > даже дисциплину, ум и труд.

    Это не поражение — это **трезвый вывод**.

     

    Этап 5:

    Завершаем разбор. Ниже — **Этап 5 (примерно страницы 111–124)**, а после него — **единое итоговое саммари по всей теме (124 страницы)**, как ты и просил в самом начале.

    ---

    # 📊 ЭТАП 5 (стр. ~111–124)

    ## Финал темы: затухание, фиксация итогов и «что осталось в сухом остатке»

    ---

    ## 🔹 Общая характеристика этапа

    Это уже не этап поиска или споров.
    Это **хвост темы** — показатель того, **чем всё реально закончилось**.

    Характерные признаки:
    * редкие сообщения
    * отсутствие новых идей
    * нет отчётов, нет экспериментов
    * нет возврата к активному трейдингу

    Фактически тема **доживает**, а не развивается.

    ---

    ## 🤖 Алготрейдинг в финале

    ### 📉 1. Нет ни успеха, ни «последней попытки»

    Ключевой момент:
    * **автор не пишет**:
     * «всё-таки получилось»
     * «нашёл рабочий вариант»
     * «вышел на стабильный плюс»

    Но и:
    * нет эмоционального краха
    * нет обвинений рынку
    * нет резкого негатива

    Это означает:
    > алготрейдинг просто **перестаёт быть значимым занятием**.

    ---

    ### ⚙️ 2. Алготрейдинг окончательно классифицирован как опыт

    Из финальных сообщений считывается позиция:
    * да, было интересно
    * да, многое стало понятнее
    * но **дальше в это упираться смысла нет**

    То есть:
    > эксперимент завершён **по причине отсутствия результата**,
    > а не из-за внешних обстоятельств.

    ---

    ## ✋ Ручной трейдинг в финале

    Ровно та же картина:
    * ручной трейдинг **не реабилитирован**
    * нет попыток вернуться
    * нет демонстрации новых подходов
    * нет отчётов о доходности

    Он фактически:
    > исчезает из повествования как несостоявшийся инструмент.

    ---

    ## 👥 Читатели в финале

    ### 🔹 Что важно

    * **никто из читателей не подводит альтернативный итог**
    * нет комментариев вида: «а у меня всё получилось, просто ты не так делал»
    * нет успешных кейсов «на длинной дистанции»

    Это критично для анализа:
    > за 124 страницы **не появилось ни одного убедительного контрпримера**.

    ---

    ### 🔹 Общий фон

    Финал темы — это:

    * молчаливое согласие
    * отсутствие конфликта
    * отсутствие интереса продолжать дискуссию

    Так заканчиваются темы, где:

    > вывод уже ясен всем участникам.

     

    Итоговое саммари по всему дневнику:

    # 🧾 ИТОГОВОЕ САММАРИ ПО ВСЕЙ ТЕМЕ (124 страницы)

    Теперь — аккуратно, по пунктам, без эмоций.

    ---

    ## 🤖 Алготрейдинг — итоговая оценка

    ### ❓ Был ли успех?

    **Нет**, в смысле:
    * устойчивой положительной доходности
    * масштабируемого edge
    * подтверждённого результата на длинной дистанции

    ### 📈 Что было:
    * отдельные плюсовые периоды
    * аккуратный риск-менеджмент
    * методологически корректный подход
    * честная фиксация результатов

    ### 📉 Чего не было:
    * экспоненциального роста
    * стабильной кривой капитала
    * перехода от «исследования» к «заработку»

    📌 **Вывод по алготрейдингу:**
    Алготрейдинг **не стал успешным источником дохода** ни для автора, ни для его читателей.
    Он остался:
    > интеллектуальным упражнением с высоким порогом входа
    > и низкой ожидаемой отдачей.

    ---

    ## ✋ Ручной трейдинг — итоговая оценка

    ### ❓ Был ли успех?

    **Тоже нет.**

    ### 📉 Причины:
    * отсутствие устойчивого edge
    * высокая психологическая нагрузка
    * высокая дисперсия результатов
    * отсутствие преимуществ перед рынком

    📌 **Вывод по ручному трейдингу:**
    Ручной трейдинг **не подтвердил состоятельность** как системный способ заработка в рамках этого дневника.

    ---

    ## 🧠 Эволюция взглядов автора (ключевая ценность темы)

    Это, пожалуй, **самая сильная часть дневника**.

    Путь автора:
    1. Осторожный оптимизм
    2. Проверка гипотез
    3. Сомнения и скепсис
    4. Принятие ограничений
    5. Спокойное завершение эксперимента

    Автор:
    * не впал в иллюзии
    * не стал продавать «успех»
    * не обвинял рынок
    * сделал рациональные выводы

    📌 Это эволюция **зрелого мышления**, даже при отсутствии финансового результата.

    ---

    ## 👥 Опыт читателей — коллективный вывод

    За 124 страницы:
    * **не появилось ни одного подтверждённого успешного кейса**
    * читатели в основном:
     * соглашались
     * делились похожим опытом
     * усиливали скепсис

    📌 Это резко снижает вероятность того, что проблема была только в реализации автора.

    ---

    # 🧠 Финальный вывод (коротко)

    > **Алготрейдинг и ручной трейдинг в рамках этой темы
    > не доказали свою состоятельность как источник устойчивого дохода.**

    Но:
    * тема ценна как **документ реального опыта**
    * она хорошо показывает, **как именно ломаются ожидания**
    * и где проходят **реальные границы трейдинга для частного трейдера**

     

    Вот такие пессимистичные выводы из анализа темы с помощью ЧатаЖПТ.
     

    - Есть ли тут те, кто самостоятельно осилил всю тему Galax'a, и может подтвердить или опровергнуть качество этого анализа и выводов ЖПТ? Я допускаю, что он в каждом из этапов поглядел лишь на парочку страниц, и оформил это в уверенную болтовню. Откуда уверенность? Первой итерацией "чтения" блога он выдал мне саммари на основе "чтения" первой странички ))) Ну а понять я это смог, т.к. предварительно сам несколько страниц с начала, конечно, успел прочесть.
     

    - Есть ли те, которые тоже пробовали "читать" дневники/блоги с помощью ЧатаЖПТ? Можете ли поделиться какими-то наработками, как это делать максимально грамотно?

    Ответить Цитировать
    3/7
    + 2
  •  awakening, всё логично пишешь. Был бы у меня лямчик баксов БР, я бы создавал тему не про поиск профессии, а про поиск способов его сохранения и убережения от инфляции ))


    Про 38 лет и дёрганье: с каждым последующим годом шанс на разумность "дёргания" становится сильно меньше. Вот даже прям сейчас я считаю, что слишком сильно затянул с определением себя в профессиональном плане. Сначала сразу со студенчества был покер "в пол силы" (считал, что он будет вечным и спешить некуда, на малых оборотах наращу скилл до нл1к и буду всегда его шпилить по 3-4 часа в день и в деньгах нужды не знать), затем найм прого-аналитиком ("Какие у тебя планы, кем ты видишь себя через 1 год, через 5 лет?", "да ёлки палки, какие 1-5 лет, я даже на пару месяцев-то спланировать не могу, решаю всё по ситуации"). Короче, долгосрочное планирование - тут сильно всё в самотёк получается. Соответственно, прям сейчас просто пойти в аналитику, допустим, как максимально доступную деятельность, будет просто продолжением жизни на самотёк с очередным внутренним кризисом через "пару лет". Потому сейчас, будучи пока что свободным от рабочих обязательств, мечтается как-то виртуально пощупать, какие ещё есть возможности, где я бы мог преуспеть и не конфликтовать постоянно с самим собой, а заниматься деятельностью и чувствовать удовлетворение как от занятия, так и от финансовых результатов. Ну т.е., возможно и в аналитику, но с прицелом "зарабатывать на жизнь здесь и сейчас". Но при этом иметь план по направлению остатков усилий в дело, которое будет реально по душе. Вот я был воодушевлён диалогом с ЖПТ, что алготрейдинг вполне бы таким мог стать: тогда сейчас можно было бы накидать план по продвижению туда, что изучить, куда качаться (очень долгосрочный) ; спокойно отложить его в сторону и перейти к деятельности с более быстрыми деньгами, параллельно которой потихоньку двигаться по плану алготрейдинга. Но мой вчерашний с ЖПТ диалог оказался диаметрально противоположным, будто несколько дней назад со мной общался безудержный оптимист, а вчера люто-грустный пессимист, извиняющийся за своего собрата-оптимиста.

    Ответить Цитировать
    4/7
    + 0
  •  EternalRain, никто не решается мне такое сказать прямо - я большой и могу втащить ))

    Шучу. Ну это у меня так по жизни, в чём угодно. Преимущественно, я сам это вижу, глядя на то, с какой скоростью действуют другие по аналогичным задачам. Когда кто-то говорит "Да это изи сделать за пару часов", я понимаю, что у меня уйдёт весь день; если кому-то "изи за 1 день", то мне можно закладывать 3-5 дней на всё про всё тут. Изредка, я получал такой фитбэк и от других. Кому-то сам заявлял о своей медлительности и не получал в ответ критики по излишней самокритике, а скорее понимание. Ну и навскидку, не припомню случаев, чтобы кто-то сказал "Ого, как быстро ты справился!" (интимные дела не берём в расчёт!) - ну разве что в школе при решении задачек по физике/математике. Например, на уроках труда я наоборот регулярно задерживался на перемену, или просил разрешить доделать дома/на следующем уроке, т.к. не успевал доделать поделку за урок ))

    С чем связываю это? С тем, что не могу удовлетвориться "результатом 80%", который можно получить за "20% усилий". А кто-то может. И этот кто-то за свои 100% усилий наделает 400% результатов, а я только 95%, грубо говоря. Ну и перед тем, как приступить к деланию, конечно же надо попытаться хорошо продумать и выбрать, по какой ветке пойти, чтобы не пойти по той, результат которой обречён быть стрёмным, даже если там постараться на 100%.

    Ответить Цитировать
    5/7
    + 0
  • Как будто на основе того, что ты написал, тебе вряд ли подойдёт алготрейдинг.

    Это очень конкурентная среда, где нужно самому разбираться в нетривиальном материале + постоянно быть в инфополе и быстро принимать решения.

    Можно ли зарабатывать? Понятно, что можно. Есть разные фонды, которые на этом специализируются, но там большинство команд состоят из топовых математиков/программистов/аналитиков. 

    Возможно, гпт немного обманул тебя.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 4
  • "ТВОИ ТОП-5 ИДЕАЛЬНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ
    - Алготрейдинг / системный трейдинг
    - Фриланс-автоматизация (Python + API + боты)
    - Data Engineering
    - ML Ops / DevOps / SRE
    - Python backend"

    Все пять пунктов это про изучение питона по итогу ))) Алготрейдингом в России стабильно зарабатывают всего несколько контор. Индивидуально кто в это влез, то поимел диспу похлеще МТТ. 

     

    Вроде как ещё определённой линией проходит идея идти продавать - работа с маркетплейсами, дропшиппинг. Лучше не пытаться переиграть самых умных на их поле (трейдинг), а войти куда-то где обычные люди имели успех и решала дисциплина с последовательными усилиями. Не понимаю почему chatGPT этого не включил в список. Либо у тебя установки антиторгашеские, либо chatGPT плохо блог awakening проиндексировал.

    Ответить Цитировать
    1/3
    + 3
  • SnowBeaver @ 21.12.25  

    Вроде как ещё определённой линией проходит идея идти продавать - работа с маркетплейсами, дропшиппинг.

    Интересное наблюдение! :) Любопытно, какими моментами из моих сообщений побудились ассоциации с этим видом деятельности? )


    В целом, действительно, мысль про торгашество на маркетплейсе у меня тоже сидела в голове. Я пока без понятия, какие там процессы, какие скиллы требуются, какой порог входа и т.п. Но вот ЖПТ отмёл эту идею как сильно не совпадающую с моим подробным профилем. Кроме того, комбинацией чтения сообщений Заварыча (непосредственно бизнесмен на маркетлейсах) и вроде ник "D-pot" (рассуждения о мелком предпринимательстве) уяснил, что там надо будет помирать == иметь неисчерпаемую энергию для пахания 24/7 (у меня она очень исчерпаемая, очень малая энергоёмкость), супер-риски со всех сторон.

     

    Кстати! А вот жену я бы очень хотел туда затащить!)) Она реально умеет "катать" по 12ч ежедневно. И занимается микропредпринимательством ореховым в соло. Т.е. прям будто само собой напрашивается, что надо направить все эти усилия с узкой ниши и локальной территории на что-то более масштабируемое. Правда встречал мнения (в том числе среди ютуберов), что слопываются маркетплейсы, и что там уже давно "работа за еду". Так что всё непонятно.


    Хожу, блин, по лезвию ножа, чтобы случайно в своих ответах не превратиться в -PrototypE-. Его блог прочёл полностью - грустно за парня, хорошего поджопника хотелось бы прописать ему для бодрости. И себе тоже! )) Ибо сам не сильно далеко от его мыслей нахожусь и мне это не нравится - не люблю в себе слабости, и не люблю эти же слабости видеть в других.

    Но раз советы заходят несколько дальше просто оценки алготрейдерства, то вроде как логично немного расширять инфу о себе.


    В общем, часть диалога с ЖПТ, где он отбрил мне некоторые виды деятельностей, включая маркетплейсы:


    Я:

    Объясни, почему среди всех рассмотренных профессий среди подходящих и неподходящих мне отсутствуют такие как: массажист, фитнес-инструктор, хирург, стоматолог, дворник, курьер, программист, тестировщик, кассир, риелтор, стендап-комик, клоун, сомелье, торговец на маркетплейсах, охранник, учитель, репетитор, воспитатель, грузчик, сборщик мебели, выращиватель шампиньонов, продавец цветов, уборщик снега?

     

    ЖПТ (про маркетплейсы в п.5 и п.9) :

    Хороший вопрос — и он важен, потому что помогает понять логику отбора профессий под твой профиль.
    Коротко: я не просто перечислял все возможные профессии, а фильтровал по 4 группам критериев, которые ты сам описал:

    Психологический профиль (интроверт, низкая любовь к коммуникациям, медленное переключение, высокая аккуратность).

    Предпочтения в задачах (аналитика, точность, техническая составляющая, минимум рутинного общения).

    Желание высокой доходности / возможности откладывать 50% дохода.

    Возраст + исходные навыки + время на обучение.

    Поэтому многие профессии были отсечены автоматически.
    Ниже — по каждой группе профессий, которую ты перечислил, почему она не попала.

     

    1) Профессии, требующие очень высокой ежедневной коммуникации

    (не подходят из-за твоей потребности в 0–10 часах/нед общения по делу и 0–2 часах/нед «социальных» контактов)

    - Фитнес-инструктор — постоянные личные разговоры, корректировки, мотивация клиентов.

    - Учитель / репетитор / воспитатель — многочасовая коммуникация, эмоциональная работа с людьми.

    - Риелтор — переговоры, давление, звонки, драйвинг клиента.

    - Сомелье — сплошная коммуникация, презентации, работа с гостями.

    - Клоун / стендап-комик — публичность + социальная энергетика.

    - Продавец цветов — постоянное обслуживание покупателей.

     

    Почему отсечены: для них требуется высокая социальная энергичность, умение переключаться быстро, импровизация, small talk — то, что тебе тяжело.

     

    2) Профессии, в которых низкий потолок доходности

    (важно: ты хочешь накопления + высокий годовой доход)

    - Дворник, курьер, кассир, уборщик снега, грузчик → их потолок дохода ≈ 30–60 тыс. ₽/мес, редко до 80 тыс. ₽ при больших нагрузках. Это принципиально ниже твоей цели «обеспечить семью из 4 человек и откладывать 50% дохода».

    - Охранник → те же ограничения: низкая ставка, высокая часовая нагрузка, слабая перспектива роста.

    - Выращиватель шампиньонов, продавец цветов → бизнесы с низкой маржой, высокой сезонностью, потребностью в постоянном физическом присутствии.

     

    Почему отсечены: не соответствуют твоего требования “высокий годовой доход с возможностью откладывать половину”.

     

    3) Профессии, требующие очень интенсивного физического ритма / высокой скорости

    (не подходят из-за твоего признака: «делаю точную физическую работу медленно, сильно медленнее среднего»)

    - Курьер — оплачивается скорость + выносливость.

    - Грузчик — темп + физическая сила.

    - Уборщик снега — темп + выносливость.

     

    Почему отсечены: твой стиль работы — аккуратность и спокойный темп, а не высокая скорость.

     

    4) Профессии, требующие хирургической моторики, высокой устойчивости к стрессу и сверхбыстрого принятия решений

    (и долгих лет обучения)

    - Хирург

    - Стоматолог

     

    Почему отсечены:

    огромный объём обязательного образования (6–9 лет);

    работа под высоким давлением, быстрая реакция, высокая коммуникация с пациентами;

    ответственность минутная и критическая (что конфликтует с твоей низкой толерантностью к высокострессовым решениям в реальном времени).

     

    5) Профессии, где требуется постоянное навязывание/продажи/переговоры

    (не подходят из-за твоей низкой комфортности в продажах и нелюбви к «социальным играм»)

    - Риелтор

    - Продавец цветов

    - Торговец на маркетплейсах (как бизнес — включает постоянные переговоры, сервис, возвраты, клиентскую поддержку)

    - Стендап-комик (продажа себя как продукта)

     

    Почему отсечены: высокий процент успеха зависит именно от «напористости», коммуникации, сетевого взаимодействия и легкости в общении.

     

    6) Профессии, где присутствуют сильные рутинные процессы и низкая вариативность задач

    (не подходят из-за твоей нелюбви к монотонной рутине)

    - Кассир — монотонные повторяющиеся действия.

    - Уборщик снега / дворник — однообразие, повторяющиеся циклы.

    - Курьер — монотонные доставки, нет интеллектуальной нагрузки.

    - Сборщик мебели (как профессия, не как хобби) — длинная однообразная сборка низкой интеллектуальной сложности.

     

    7) IT-профессии, которые ты перечислил (программист, тестировщик)

    Они не попали по другой причине:

     

    7.1) Программист (обычный разработчик)

    Требует быстрого переключения контекста,

    Участия в ежедневных созвонах,

    Работы в команде,

    И высокой когнитивной скорости на уровне middle.

    С учетом твоего описания:

    низкая скорость переключения,

    утомляемость от созвонов,
    — эти роли быстро приводят к выгоранию.

     

    7.2) Тестировщик (QA)

    Много рутинных кейсов,

    Не слишком высокая интеллектуальная сложность,

    Психологически скучные задачи на повторение тест-кейсов,

    Ограниченный рост дохода (чаще 70–150 тыс. ₽ в регионах).

    Это не соответствует ни твоему интересу, ни цели «накопление капитала».

     

    8) «Сборщик мебели»

    Отдельно поясню, т.к. у тебя есть опыт строительства и работы руками.

    Как раз сборщик мебели мог бы подойти по технической аккуратности — но:

    Ты делаешь физическую работу медленно (примерно ×3 от профи) — в массовом рынке это критично: прибыль зависит от количества собранных заказов.

    Это не высокодоходная профессия, почти без потолка роста, если не становиться бизнесом.

    Поэтому я вынес её как возможный кусок деятельности, но не как самостоятельную профессию, обеспечивающую твой целевой доход.

     

    9) Почему отсутствуют «торговец на маркетплейсах»

    Звучит как бизнес, но:

    Высокая конкуренция,

    Требует маркетинга, упаковки, общения с клиентами, логистики, постоянного анализа продаж,

    Сильно зависит от скорости реакции на спрос, отзывы, цены.

    Очень много именно социальной рутины и общения с поставщиками.

    Т.е. это не пассивный бизнес, и он не совпадает с твоим стилем мышления и комфортом в коммуникации.

     

    10) Почему отсутствуют “массажист”

    Тут важна тонкая грань.

    Массажист — это огромный объём часов физического общения:

    Постоянный телесный контакт,

    6–10 клиентов/день,

    Каждый — коммуникация (диагностика, вопросы, беседы).

    Для человека с низкой потребностью в контактах это истощение.

    Плюс: высокая нагрузка на спину/руки у мужчин к 40 годам.

    И высокий доход в этой профессии обычно у людей, у которых:

    сильные социальные навыки,

    много энергии,

    харизма + постоянные рекомендации.

    Поэтому она не попала.

     

    11) Почему отсутствует “продавец”, “кассир”

    Низкая вариативность задач,

    Низкая оплата,

    Нужно общаться с потоком людей,

    Быстро приводит к эмоциональному выгоранию.

     

    12) Почему отсутствует “охранник”

    На первый взгляд — мало общения, но:

    Длительные рабочие смены (12–24 часа),

    Монотонность,

    Низкий потолок дохода,

    Высокие риски в определённых местах,

    Психологически очень скучная, разрушающая концентрацию работа.

    Совсем не в твоём профиле.

     

    Самое важное резюме

    Профессии из твоего списка отсутствуют, потому что они:

    либо

    ❌ требуют высокой коммуникации,
    ❌ требуют высокой скорости переключения,
    ❌ дают низкий потолок дохода,
    ❌ имеют монотонный характер,
    ❌ требуют многолетнего образования,
    ❌ или физически не подходят под твой способ работы (тихая, точная, но медленная деятельность).

     

    а твой профиль идеально попадает в сферы:

    ✔ аналитика
    ✔ инженерия
    ✔ точные работы
    ✔ автономная деятельность
    ✔ IT/технические направления с низкой коммуникацией
    ✔ алготрейдинг
    ✔ ремонт/калибровка сложной техники
    ✔ узкоспециализированный консалтинг
    ✔ технический фриланс

     

    Сообщение отредактировал koct9ln - 21.12.2025, 13:21
    Ответить Цитировать
    6/7
    + 2
  • koct9ln @ 21.12.25 

    Кроме того, комбинацией чтения сообщений Заварыча (непосредственно бизнесмен на маркетлейсах) и вроде ник "D-pot" (рассуждения о мелком предпринимательстве) уяснил, что там надо будет помирать == иметь неисчерпаемую энергию для пахания 24/7 (у меня она очень исчерпаемая, очень малая энергоёмкость), супер-риски со всех сторон.

    Если ты задал цель не напрягаясь зарабатывать, то она неосуществима. Но LLM всё равно пробует сделать тебе приятно и дать варианты :) Все кто сахарный и боится перетрудиться останется за бортом в любой работе на себя. Брать риски это и значит в современном мире зарабатывать. У тебя условно всегда доход = риск * напряг * скилы. Мы вообще много и не по делу обычно себя жалеем. В какой-то момент могут проснуться амбиции чтобы перестать быть пирожком. И мы начинаем находить энергию на те активности, которые любят нас (у нас получаются), а не на те, которые мы думаем, что нам подходят. 

     

    Про программистов вообще смешно

    Требует быстрого переключения контекста,

    Участия в ежедневных созвонах,

    Работы в команде,

    И высокой когнитивной скорости на уровне middle.

    С учетом твоего описания:

    низкая скорость переключения,

    утомляемость от созвонов,
    — эти роли быстро приводят к выгоранию.

    Я сцуко не могу запомнить когда меня жена просит сделать одно дело за другим. Типа спуститься вниз, налить кофе, повестить вещи, запустить стиралку (она с младенцем сейчас, ей можно), а я такой "оу-оу, полегче, когда в меня третий пункт влетел, то первый вылетел". И ежедневные созвоны это экстремальный случай. У меня сейчас 4 созвона в неделю и это для меня нетипичный ад. Но я при этом на двух фулл-тайм работах. Обычно было либо раз в неделю, либо ни одного. И так несколько лет. Да и команды у меня не было годами. Всё очень специфично. Не попробуешь, не узнаешь. Может быть твоя неспособность переключаться означает способность во что-то воткнуть и делать это часами, там как раз это нужно в целом. 

     

    chatGPT нужен для питчинга идей, поиска инфы (которую потом проверять). Но никак не для экспертизы и поиска истины. Это просто усреднённая каша из сети. Любая работа, которая стоит трудозатрат, предполагает работу над собой и стресс. Попытки избежать стресса приводят к ситуации, когда просто не ты выбираешь свой стресс. Вместо того чтобы выбирать какой проект ты сдаёшь на этой неделе, а какой не успеваешь и извиняешься, ты будешь выбирать в каком магазине картошка по акции. По мне так лучше первое.

    Ответить Цитировать
    2/3
    + 7
  •  koct9ln, видно что ты очень сильно опираешься на мнение ChatGPT. Не думаю что это верно, он очень часто ошибается, особенно в вещах где правильный ответ не один.

    Ощущение что тебе нужно себя послушать в первую очередь, возможно с кем-то близким или с профессионалом(психотерапевт) посоветоваться.

    Ответить Цитировать
    2/2
    + 2
  • SnowBeaver @ 21.12.25 

    chatGPT нужен для питчинга идей, поиска инфы (которую потом проверять). Но никак не для экспертизы и поиска истины.

    Azi @ 21.12.25 

     koct9ln, видно что ты очень сильно опираешься на мнение ChatGPT. Не думаю что это верно, он очень часто ошибается, особенно в вещах где правильный ответ не один.

    Спасибо, что делитесь вашими мыслями!)

    Я решился на такое полагание на chatGPT не совсем наугад, а потому что:

    1. Наблюдаю за каналом одного бегуна, который решил использовать chatGPT в роли своего бегового тренера: скармливает ему всякие свои параметры, самочувствия, достижения, а получает в обратку план тренек. Вроде доволен.

    2. Жена корефана проходит курс по использованию chatGPT как раз в роли экспертизы во всяких областях. И в общем-то там им тоже преподают, что надо бы его направить на роль эксперта в определённой области целенаправленной фразой в промпте "Ты эксперт в такой-то области со 100-летним стажем", и дальше пожинать плоды. Я вот направил его в экспертов по профессиям:

    1. Ты - эксперт по подбору профессий, профориентолог, с 10-летним стажем.

     

    3. У меня туговато с решением многопараметрических задач, и я понадеялся на цифровые мозги, которые смогут чуть лучше учесть все параметры для нахождения ответа

    1.

    .

    .

    48. Мне трудно даётся решение многопараметрических задач. Не получается адекватно оценить вес каждого параметра - все кажутся равновесными. А в момент попытки решения поступаю так, будто в задаче и вовсе лишь какой-то один параметр, упуская из виду остальные.

    .

    .

    114.


    Я, вероятно, слишком беспечно понадеялся, что он мне сейчас выдаст всю подноготную, расскажет в чём смысл жизни, где счастье зарыто )) Как супер-компьютер из "Автостопом по галактике" )) (тут без спойлеров)

    Ответить Цитировать
    7/7
    + 0
1 2
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.