Пуш-фолд Оффлайн

Играл сегодня сайд Чемпа Украины за 70$
Блины 400-800, анте 75, соотв. 1М = 1,725
За столом 7 человек. в игре 34/81
Средний стек 14к
Имеем 11к(6М-7М) на СО, все до нас фолд, за нами все тайтовые и аккуратные. Бу=11к, СБ=10,5к, ББ=9к. У нас тайтовй имидж, где доходило до шоудауна - везде мы показывали топы.
Сдают
Наши действия?

Вроде минусовый пуш навскидку.

вроде пас! или любимые ?

в такой ситации можно сыграть рейз-фолд, имхо. в оффе тебя переставят на оч узком дапазоне, на том, котором вколят твой олын. Тайтовые аккуратные, думаю, не будуд тут смотреть флоп на 58 в бубях каких нибудь и скинут) я бы сделал рейз 2к и выбрасывал на ререйз/олын, хоть в онлайне это почти недопустимая опция с таким стеком.

Kot_Spartac @ 11.10.2010
в такой ситации можно сыграть рейз-фолд, имхо. в оффе тебя переставят на оч узком дапазоне, на том, котором вколят твой олын. Тайтовые аккуратные, думаю, не будуд тут смотреть флоп на 58 в бубях каких нибудь и скинут) я бы сделал рейз 2к и выбрасывал на ререйз/олын, хоть в онлайне это почти недопустимая опция с таким стеком.

Да ну, глупость. Рейз-фолд со стеком меньше 7М - плохая игра, безразлично, онлайн это или офлайн. Просто пас префлоп.

Leo_Manowar @ 11.10.2010
Просто пас префлоп.

+сEV пуш тут вообще-то,
конечно в оффе так не играют почти и можно подождать ситуации получше, но тем не менее, играя пуш тут мы в плюсе на дистанции.

А то,что там кто-то сказал за столом, что ты плохо сыграл, так думаю они сами не далеки в понимании покера =)

изи фолд префлоп

gg_wild @ 11.10.2010
+сEV пуш тут вообще-то,

не уверен на самом деле. по крайней мере не неэксплутируемый думаю точно .
но в офлайне с их нитовыми диапазонами приема точно в нормальный + пошло бы

gg_wild @ 11.10.2010
+сEV пуш тут вообще-то,
конечно в оффе так не играют почти и можно подождать ситуации получше, но тем не менее, играя пуш тут мы в плюсе на дистанции.

А то,что там кто-то сказал за столом, что ты плохо сыграл, так думаю они сами не далеки в понимании покера =)

меня иногда настораживают твои коменты в том плане что ты пытаешься все время (не в обиду скорее это часто даже ++) манипулировать только цифрами из калькулятора, визарда и тд совсем не учитывая турнир, состояние стола и рабочий стек и много других мелких факторов влияющих на принятие правильного решения, спору нет математик то ты тут номер один, за это респектую, но иногда математика бывает неправа !!! это офф и тут можно спокойно выкидывать!

Лёгкий пуш.

да норм пуш, хуле. в оффлайне не минусовый точно.

Рейз-фолд со стеком меньше 7М - плохая игра, безразлично, онлайн это или офлайн.

+1

Нормальны оба варианта, как пас, так и пуш.

ArtemYakovlev @ 11.10.2010
меня иногда настораживают твои коменты в том плане что ты пытаешься все время (не в обиду скорее это часто даже ++) манипулировать только цифрами из калькулятора, визарда и тд совсем не учитывая турнир, состояние стола и рабочий стек и много других мелких факторов влияющих на принятие правильного решения, спору нет математик то ты тут номер один, за это респектую, но иногда математика бывает неправа !!! это офф и тут можно спокойно выкидывать!

Наверное сложилось неправильное мнение, я же не опираюсь на сухие цифры, тем более математик из меня плохой.
Наоборот если есть полезная информация о столе, нотсы, динамика итп, я их всегда стараюсь учитывать.

В данной раздаче мы имеем:
3 игрока после нас, все тайты и стек всех примерно равен нашему, имидж хиро тайтовый, т.е фолд там будет просто очень часто
забирая пот мы прибавляем к стеку 1725 фишек, что очень хорошо. Я не могу назвать стек 6.5M сильно рабочим на самом деле. Если бы было написано,что хиро уже пушил пару раз или рейзил несколько рук за последние раздачи,либо оппы склонны к лузовым колам, я бы не написал про пуш, математики тут никакой. Ну а в раздачах где нужны диапазоны,конечно я иногда привожу данные из покерстова, этим просто нагляднее видно почему так, а не иначе.

Я не говорю,что в данной раздаче 100% надо пушить, просто я бы впушил как и ТС, просто у всех же разная игра, кто-то нит, кто-то агро например.
Кто-то готов ждать лучшей и более надежной ситуации для удвоения, кто-то будет использовать любое приемущество, хоть и с высшей долей риска, в том или ином споте

пас или фолд, ну как хочется))

просто надо сравнивать ЕВ....для онлайна и для оффлайна...в онлайне изи запушил с difEV 0,2bb и счастливый открыл новый стол. Очевидно ведь, что в оффлайне нужно искать более плюсовые ситуации с явным +ЕV....то есть спектры слегка поуже будут.

GregXX @ 12.10.2010
просто надо сравнивать ЕВ....для онлайна и для оффлайна...в онлайне изи запушил с difEV 0,2bb и счастливый открыл новый стол. Очевидно ведь, что в оффлайне нужно искать более плюсовые ситуации с явным +ЕV....то есть спектры слегка поуже будут.

по идее мысль правильна, но +EV не значит уже спектры стилов. Чем тайтовее оппы, тем шире спектр нашего стила. Другое дело колл пуша, тут да, в оффе гораздо уже надо принимать.

Leo_Manowar @ 11.10.2010
Да ну, глупость. Рейз-фолд со стеком меньше 7М - плохая игра, безразлично, онлайн это или офлайн. Просто пас префлоп.

в общем случае да, как и пушбот одинаков в оффлайне и онлайне, но Кравченко или еще кто-то из оффлайн про писали, что если оппы смотрят карты раньше чем ты и ты можешь понять что они после этого теряют интерес к розыгрышу, можно играть рейз и пас на аллын. Типа для оффа это допустимо, либо за спиной просто читаемые сб бб.

faria @ 12.10.2010
в общем случае да, как и пушбот одинаков в оффлайне и онлайне, но Кравченко или еще кто-то из оффлайн про писали, что если оппы смотрят карты раньше чем ты и ты можешь понять что они после этого теряют интерес к розыгрышу, можно играть рейз и пас на аллын. Типа для оффа это допустимо, либо за спиной просто читаемые сб бб.

хорошая мысль, спасибо!

скорее пас пока.
Было бы 4-5М - пуш.
С таким стеком лучше запушить против рейза кого-нибудь лузового на эни-ту, да и будут еще более плюсовые ситуации.

изи пас.