Как адаптировать игру под более высокие лимиты и как вообще заставить себя перейти на них

Последний пост:06.05.2011
3
1 2 3
  • Собственно проблема я думаю всем известна: Игра в минус в более дорогих турнирах привела к полной потере уверенности в себе

    Не испытывая особых проблем в турнирах за 11-12$ (РОИ>50%), начал играть 22-26$ на FT и PS. И нарвался на -100 БИ (больше трети банкрола)
    С горя начал играть раш СНГ 12$ - добился стабильных результатов, но имхо достиг практически потолка 2-3к. в мес. (играю в основном пару часов вечером ну и в выходные как получится)
    А вот прогрессировать в нормальных (не раш турнирах) совсем перестал, поскольку появилась с одной стороны какая-то боязнь ("начну играть и опять все в минус, а тут стабильно и не надо сидеть по 6-9 часов без перерыва") ну и с другой мне кажется что не бью поле как это ни странно (вроде 10->22 разница совсем небольшая).

    Вопрос извечный: Что делать?
    Интересует мнение: Как менять игру при переходе с низкиx на средние лимиты - 10 -> 20,30 ->50
    Как заставить себя прогрессировать если не напрягась можешь играть в плюс но достиг "потолка", а игра на лимите выше только в минус - мотивация теряется напрочь :(

    Попробовать изредка играть килополя? Но ИМХО так только лак прокачивается :) а скилл не растет ...

    Модераторы: плиз перенесите в раздел МТТ - от 20$ и выше - не туда запостил
    Сообщение отредактировал RandomNull - 29.9.2010, 13:41
    1/16
    Ответить Цитировать
    1
  • если ты играл раш снг на 135 человек по 11$, то просто переходи на 26$, когда накопишь необходимое кол-во би
    по уровню никакой разницы
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Дистанция?
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (kurn @ 29.9.2010)
    если ты играл раш снг на 135 человек по 11$, то просто переходи на 26$, когда накопишь необходимое кол-во би
    по уровню никакой разницы
    Дистанция?
    в раш - чуть меньше 1к турниров за послед пару мес. где-то 80% РОИ, в принципе достаточно
    БИ уже давно набит даже из расчета > 200
    26$ CHГ <100 нету - есть только обычные (не СНГ) один раз в час чего недостаточно поскольку и РОИ в них у меня в разы ниже (правда дистанция пока никакая из-за невозможности играть их массово)
    На 11$ обычных турнирах у меня где-то 85% с дист. около 500 тур.
    А с 22$ и выше даже не хочу считать РОИ правда дист. всего около 200 т.

    Короче хочу сначала логически обосновать для себя что и как надо изменить в игре на что обратить особое внимание и т.д. (ну там меньше стилов, больше рестилов с мелким М), ну а затем уже пробовать играть - может так получиться побороть этот дурацкий мандраж ....

    Также думаю может попробовать играть в других румах но там как-то слишком мало турниров на моих лимитах (а играть 30+ хоть вроде и по БР местами но как-то сраааашно, ведь съедят рыбку и не подавятся :) ). Попробовал на 888 Пасифик - сначал вроде нормально было а потом как поперла серия > 25 турн. без ИТМ так я и сбежал оттуда.

    2/16
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • ну миксуй, играешь например 6 столов - 2 по 26, 4 по 12
    постепенно все 6 столов по 26
    80% рой за 1к туриков очень даже хороший рез-т
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (RandomNull @ 29.9.2010)
    Дистанция?
    в раш - чуть меньше 1к турниров за послед пару мес. где-то 80% РОИ, в принципе достаточно
    БИ уже давно набит даже из расчета > 200
    26$ CHГ <100 нету - есть только обычные (не СНГ) один раз в час чего недостаточно поскольку и РОИ в них у меня в разы ниже (правда дистанция пока никакая из-за невозможности играть их массово)
    На 11$ обычных турнирах у меня где-то 85% с дист. около 500 тур.
    А с 22$ и выше даже не хочу считать РОИ правда дист. всего около 200 т.

    Короче хочу сначала логически обосновать для себя что и как надо изменить в игре на что обратить особое внимание и т.д. (ну там меньше стилов, больше рестилов с мелким М), ну а затем уже пробовать играть - может так получиться побороть этот дурацкий мандраж ....

    Также думаю может попробовать играть в других румах но там как-то слишком мало турниров на моих лимитах (а играть 30+ хоть вроде и по БР местами но как-то сраааашно, ведь съедят рыбку и не подавятся :) ). Попробовал на 888 Пасифик - сначал вроде нормально было а потом как поперла серия > 25 турн. без ИТМ так я и сбежал оттуда.

    500 турниров это не дистанция
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • 22 на ПС и 26 на ФТ - это, как правило, килополяны. Там дисперсия заметно выше. Я бы рекомендовал переходить, имея запас прочности банкролла. Меня на ФТП едва ли не сразу апстрикнуло, но я с банкроллом в 20К продолжаю играть именно этот лимит в основном.
    Поле не сильное, если ты играешь 11 в плюс, должен после адаптации бить и его. Но дистанция, дисперсия...
    1/1
    Ответить Цитировать
    2
  • Уровень игроков не отличается, но дисперсия действительно просто АДОВАЯ из-за размеров туриков. Неприятный лимит. Можно посоветовать искать турики поменьше вроде cap на старз за 25-27 долларов, негарантийные на ФТП. То, что байин побольше, не имеет значения, потому что 200БИ на них хватит за глаза, а на 22-26 баксовые гарантии 200БИ не хватит никак.
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • в поле 11-26 (и до 10+ ребайники) хороший РОИ - это около 150-200%.
    Если у тебя меньше - надо серьёзно работать над своей игрой.
    Если ты считаешь, что РОИ 50% (ну даже 70-80%) в поле до 26$ и более-менее средних полях это хорошо - ты никогда не будешь бить высокие лимиты.
    Вообще говоря, над игрой надо всегда серьёзно работать. И это первый пункт на пути к успеху.
    Плюс, как уже правильно сказали, играй поляны до 500 тел, а лучше ещё меньше.
    В полянах размером больше 500 уже нужно иметь супер железную дисциплину помимо техники, а в этом обычно и заключается основные проблемы 99% игроков.
    Что бы там ни говорили про дистанцию - основные проблемы идут именно от отсутствия дисциплины. По этой части срывов быть не должно в принципе, и добиться этого архисложно.
    1/3
    Ответить Цитировать
    -5
  • Цитата
    Попробовал на 888 Пасифик - сначал вроде нормально было а потом как поперла серия > 25 турн. без ИТМ так я и сбежал оттуда.

    Ну есть такая тема.
    Около 15 турниров у меня на Пацифике, и ни разу не выиграл олын префлоп. Ни плюсовый, ни минусовый - никакой вообще. Бывает. )
    Правда играл только субботние-воскресные гарантии.
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (piton @ 29.9.2010)
    в поле 11-26 (и до 10+ ребайники) хороший РОИ - это около 150-200%.
    Если у тебя меньше - надо серьёзно работать над своей игрой.

    Извиняюсь, а можно массовые примеры из опр ? Особенно, за 9 и 10-й год,
    и чтобы там не было доезда в каком-нибудь воскреснике, т.е. именно
    в регулярных турнирах этих байинов и на нормальной дистанции.
    Возможно, от меня что-то ускользнуло ?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • РОИ 150-200 - что-то больно круто. smile.gif
    1/1
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (piton @ 29.9.2010)
    в поле 11-26 (и до 10+ ребайники) хороший РОИ - это около 150-200%.
    Если у тебя меньше - надо серьёзно работать над своей игрой.
    Если ты считаешь, что РОИ 50% (ну даже 70-80%) в поле до 26$ и более-менее средних полях это хорошо - ты никогда не будешь бить высокие лимиты.
    Вообще говоря, над игрой надо всегда серьёзно работать. И это первый пункт на пути к успеху.
    Плюс, как уже правильно сказали, играй поляны до 500 тел, а лучше ещё меньше.
    В полянах размером больше 500 уже нужно иметь супер железную дисциплину помимо техники, а в этом обычно и заключается основные проблемы 99% игроков.
    Что бы там ни говорили про дистанцию - основные проблемы идут именно от отсутствия дисциплины. По этой части срывов быть не должно в принципе, и добиться этого архисложно.

    рои 150-200? можно пример на большой дистанции хоть один.
    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (piton @ 29.9.2010)
    в поле 11-26 (и до 10+ ребайники) хороший РОИ - это около 150-200%.
    Если у тебя меньше - надо серьёзно работать над своей игрой.

    Нереальные цифры(

    Если есть, примеры в студию, пожалуйста.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • насколько я понимаю, у Piton'a как раз РОИ 150-200% причем на хорошей дистанции и вроде без побед в воскресных турнирах.

    Извини, если зря прорекламировал :)

    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Рецепт один и его уже многие высказали - снижать размер поля. Ну и конечно железный банкролл.
    Не зря умные люди когда то вывели цифру в 400БИ для мтт. Просадка в 100БИ на килополях - это совершенно в пределах нормы.
    С другой стороны, если ты свои раш гоняешь с 80% РОИ, то я бы катал их и там поднимался по лимиту. От добра добра не ищут! :)
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (AKela @ 30.9.2010)
    насколько я понимаю, у Piton'a как раз РОИ 150-200% причем на хорошей дистанции и вроде без побед в воскресных турнирах.

    Извини, если зря прорекламировал :)

    Думаю, что примеров достаточно, поискать можно и самим.
    Просто до 26$ люди играют сверхслабо в основном.
    Не особо я понимаю вопрос про "без воскресных заносов".
    Понятно, что в МТТ как раз такие заносы и делают весь РОИ. Согласен, что можно не брать, конечно, килополяны с полулотерейной структурой.
    Но если смотреть поля до 500-600 тел, то воскресные заносы тоже считать как-бы неплохо.
    Да, конечно, если ты жёстко мультитейблишь, то РОИ за 100 наверное никогда не будет (хз).
    С другой стороны, важнее всего $/час в любом случае.
    У меня конкретно рои около 200, наверное, как раз на лимитах до 26, на 1500 где-то турниров. И я считаю, что ппц как нехватает скилла, и постоянно стараюсь совершенствоваться.
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Спасибо за комменты. Т.е. наксколько я понял преобладающее мнение что игру изменять не надо просто побольше дисциплины и турн. с меньшей дисперсией ...
    Ну и я себе об этом говорил но все таки ощущение неуверенности в себе при игре на лимитах повыше остается - слишком часто ловлю себя на мысли что не понимаю что происходит за столом. Наверное больше народа который пытается что-то "исполнять" (иногда просто жутко неумело но я если чего то не понимаю то просто выхожу из банка, может стоит попробовать наоборот?) и так-как это все происходит происходит слишком часто я в конце концов срываюсь ...
    Правильно пожалуй сказали про дисциплину, я скорее всего потому только и доезжаю в раше поскольку на 1.5ч концентрации хватает а вот больше уже сложно особенно по ночам (а с утра на работу. а голова то бо-бо :))
    Что касается РОИ то я это просто хотел показать что не являюсь, совсем уж фишом просто доехавшим в одном турнире (конечно без пары тройки доездов не обошлось но 11$ 180 туш на ПС бились регулярно), так же понятно что до результатов лучших и даже средних игроков мне как до неба.
    Но собственно моей целью и является как-то улучшить игру
    Цитата (SkyWorker @ 30.9.2010)
    Не зря умные люди когда то вывели цифру в 400БИ для мтт. Просадка в 100БИ на килополях - это совершенно в пределах нормы.
    С другой стороны, если ты свои раш гоняешь с 80% РОИ, то я бы катал их и там поднимался по лимиту. От добра добра не ищут! :)
    Ну 400БИ это для 150+ вроде было, 10-26$ как мне кажется 200 должно быть достаточно. У меня все таки скорее проблема в не коррегировании результатов 10-12$ -> 22-26$.
    Все таки чисто статистически должна быть хоть какая-то корелляция результатов если взять за аксиому что уровень игроков одинаковый - а ее нет, даже малейшего подобия. Конечно 250 турн не дистанция, это факт, но как говорится настораживает, потому и пытаюсь анализировать что-же не так.
    Да раш вроде пока идет неплохо (обплевал всю стену за левым плечом :), за правым тоже для гарантии). Но есть однон НО!!!
    Подниматься по лимитам в РАШе как я уже писал не получается 26$ уже идет не в формате СНГ а как обычные турниры 1 раз в час. Из-за структуры, ИТМ где-то минут через 40-45 т.е львиную долю времени ты сидишь и ждешь следующего турнира. Да и вообще раш как мне кажется достаточно тупиковый вид покера - это скорее чисто "for fun" и собственно "скилл" а точнее понимние игры, ее динамики и т.д. особого развития не получает (ну кроме может тренировки в игре небольшими стеками за короткими столами на бабле и в начале ИТМ). Да и оффлайн от стола к столу не побегаешь :)

    Еще раз спасибо всем высказавшимся, пока буду пробовать вместо 3-го раш стола запускать 22$ Big Ante s PS правда там структура ужасная, но может это даже лучше, будет ближе к рашу и упроститься принятие решений. Может посоветуете еще турниры за 20$ в других румах заканчиваюзиеся не позднее 2-00 GMT ?

    P.S Понимаю что "прикормленые" места никто "сдавать" не хочет, но все таки большинству народа на этом сайте эти турики как мне кажется уже неинтересны

    То Piton: А может ты просто забыл уже как это играть турн. за 10$ вот и считаешь что разницы между ними и 22$ нет :)
    И насчет "С другой стороны, важнее всего $/час в любом случае." полностью согласен к сожалению именно это и является в данный момент одним из самых больших препятствий - даже с РОИ 50% (что для меня сейчас кажется просто нереальным :( ) играя 22-24$ средни. 6 турн. в день + 8-10 по выходным я за месяц едва ли выйду на почти ту же сумму профита что и сейчас имея при этом реальный $/час раза в 2 меньше, поскольку времени будет уходить больше. Конечно деньги для меня не главное на работе я все равно зарабатываю больше, но мотивации это не прибавляет :(.
    Играть 40+ не выйдет с моим теперешним уровнем - вот Питон и проглотит и еще спасибо скажет :)

    Я пытаюсь сейчас чисто спортивный интерес в себе пробудить - ну там игра на первое место и тд. вот только результаты это пока только ухудшает - лезу в койны префлоп когда этого наверное не следует делать.
    Сообщение отредактировал RandomNull - 30.9.2010, 14:20
    3/16
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • отличная тема, спасибо автору!!! продолжайте !!!
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата
    Нереальные цифры( Если есть, примеры в студию, пожалуйста.
    У меня на 10-тках и 5.5 +R (и там и там регулярные на старзах, поле 1200-1500 тел.) ROI >300% на дистанции 1100 туров за год наверное.

    Месяца 3 назад тоже столкнулся с просадкой при переходе на 26-33, поле конечно не сильно отличается, но просто совсем уж отмороженных поменьше. Сначала я миксовал их с 10-тками, и там добирал профит, но где-то через месяц-полтора совсем отказался от 10-ок, всё выровнялось и профит\мес. даже больше стал. ROI конечно намного меньше, но и дистанции пока никакой и играю не только 26-33 но и все регулярные до 109 и иногда воскресники за 215.
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
49 постов
1 2 3
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.