Вьетнамские флэшфорварды. Дневник LivFor/guano_apes

лааадно, нормальные у вас турниры на BC, можно в них играть.

guano_apes @ 21.07.26 

 Индусы и пакистанцы создают неповторимую атмосферу рынка где-нибудь в Мумбаи. Какой-то городской сумасшедший орет на тебя рейзами на эниту, мимо пролетает оглушающий гудком и пердящий дымом автобус овербетов с открытыми дверьми, а на противоположной стороне кто-то ссыт в обоих смыслах и лимпит 100%, не сдаваясь при этом ни на какие рейзы. И посреди этого безобразия стоишь ты, подбирая момент, чтобы воткнуть охлаждающий 5-бет вхолодную с  AA76s. 

Это настолько великолепно написано, о боги. Снимаю шляпу, извините за выражение.

Посмотрел финалку WSOP. В очередной раз с грустью убедился, что это зрелище на любителя. Покер вообще куколдская игра, и мультитейблинг – самое явное доказательство. Не видел, чтобы профи считали обязанностью запускать две катки одновременно в доте или старкрафте.

Участник 8 из 10 раздач пропускает и оказывается обречен чем-то себя занять, сидя на стуле, пока другие "веселятся". А для зрителей это возводится в квадрат: даже активные раздачи в 9 из 10 случаев не динамичные, комментаторы бубнят какие-то цифры, а игрок тужится 2 минуты перед очевидным фолдом, потому что по-другому нельзя – ридсы.

Одна половина стола сидит в очках с лицами, выражающими абсолютный дзен на все происходящее (даже если это не так). Вторая – судорожно прижимает воротничок куртки ко рту, как школьник, который матюкнулся на весь класс и получил нагоняй от учительницы. Хорошо, если два любителя немного оживят обстановку сродни парочке раздолбаев на задней парте. Но ты все равно не при делах. Эти двое че-то там шушукаются, ниче не слышно, зато фишки, покашливания и прихрюкивания на громкости 200%. Скучно и раздражительно.

Первый день финалки был какой-то стерильный, потому что чипак выпил пустырника. Во второй судьба-режиссерка решила дать экшена, получилось неплохо – аж на два хайлайта. К третьему дню сценарную релешку выкрутили до положения All-In, и все сломалось.

Зрелищность главного турнира вообще не соотносится с престижностью титула. Все, конечно, кивают головой, когда слышат “победитель мейна”. Но при этом отмечают, что катают на этой финалке хуже, чем на АБИ50 в интернете. И это тоже странная претензия. Вы реально ожидаете увидеть 9 goat’ов в лотерее, которая требует пережить 20 выставлений подряд во фризауте?

Монстрам теории сложно пробиться через мясорубку, удачливые любители не могут игнорировать лайф-чейндж пейджампы, обстановка накаленная, каждый пук сопровождается неадекватной реакцией от болельщиков, а самые интересные моменты – это кулеры. Спасибо Сааскилахти, что попытался какие-то майндгеймсы изобразить и повзаимодействовать с оппонентом, но итоговая ошибка оказалась настолько большой, что в итоге вышло комично.

Мировая серия – это как Чемпионат мира во футболу. Большой фестиваль, много ожиданий, иногда встречаются яркие вывески, но наилучшее впечатление оставляют истории вроде Коста-Рика 2014 и Кабо-Верде 2026. Финал чаще всего пресный или очевидный, ключевым фактором будет чья-нибудь нелепая ошибка. Бродкастер каждые 10 минут будет совать тебе в лицо рекламу, а комментатор – хоть как-то развлечь и публику, и самого себя.

В данной аналогии условный Тритон – это Лига Чемпионов. Контент для любителей настоящего потного покера с рассуждениями про разницу в 5% эквити и границы минимальной защиты большого блайнда. Пара десятков миллионеров отрабатывают смену за деньги спонсоров и делают вид, что им все еще не плевать на титулы. Поклонникам этого зрелища про Лигу Европы (WPT/EPT), и, не дай бог, про Лигу Конференций (локальные серии) лучше не напоминать – слишком мало нулей, слишком мало имен из пантеона All Time Money List.

Где-то поодаль существуют онлайн-реги, которые презирают и то, и другое. И их можно понять: ты должен жить, как Брайан Джонсон, чтобы выжать 1% эджа над поляной, иметь жопу, как у вомбата, и не свихнуться, глядя на то, как РомеоПродаюДолиКэфДваТочкаНоль отыгрывает 500 турниров за день. Эмпатия выполоскана. Да и в этом беговом колесе телевизор для трансляции живого покера просто некуда повесить. В футболе это, пожалуй, стримеры фифы, которые уже сами не помнят, как оказались работниками казино-индустрии с паками, микротранзакциями и задрачиванием обновившейся меты, но обратного пути нет.

Еще дальше живут конченные психи по версии всех описанных выше – любители покера не на деньги. Это фанаты Football Manager. Платят пять косарей за возможность поиграть в воображение в скверном интерфейсе, разработчики которого сами слабо представляют, как должны работать движок и скрипты. Общаются с такими же бедолагами, считают друг друга ценителями нишевого хобби, новости из реального спорта узнают в последнюю очередь и насильно.

Нарезки хайлайтов – одна из самых ненавистных поклонниками “медленного футбола” вещей. Мол, насмотрятся ярких моментов и не знают, как прошла игра, не умеют насладиться противостоянием в прямом эфире – тупое тикток-поколение, вот раньше по радио футбол смотрели. Истина где-то посередине и вообще все зависит от того, что вы хотите получить от просмотра. Но для турнирного покера, как кажется, хайлайты – это единственный способ уважить время и внимание зрителя.

Погуглил для вас жопу вомбата

 guano_apes,  мероприятия  подобные WSOP, или же финалы чемпионатов мира по чему-либо (спорту, кибер-спорту) - это осознанно и искусственно раздуваемые организаторами события. Цель? Привлечение зрителей, болельщиков, рекламодателей и т.д. Подогревается это новостями о предстоящем ОЧЕНЬ ВАЖНОМ событии. Часто сопровождается упоминанием драм, скандалов, перепалок и прочего. Своего рода манипуляция массовым созаннием для макс-ции просмотров.

Не твой, вот и бесишься  

 

guano_apes @ 06.08.26  

Еще дальше живут конченные психи по версии всех описанных выше – любители покера не на деньги. Это фанаты Football Manager. Платят пять косарей за возможность поиграть в воображение в скверном интерфейсе, разработчики которого сами слабо представляют, как должны работать движок и скрипты. Общаются с такими же бедолагами, считают друг друга ценителями нишевого хобби, новости из реального спорта узнают в последнюю очередь и насильно.

 

Как любитель FM - это просто ужасная аналогия.

Очевидно, что покер не на деньги даже не верится, что такой бывает. А ВСОП и Тритоны никогда не смотрел, но тронуть тут FM было очень обидно.

Реальный футбол обычно все смотрят,  в среднем играющий в ФМ понимает гараздо больше о самой игре среднестатистического болельщика и уж тем более неболельщиков с ЧМ. 

Это интересная игра с кучей погружения, ты сказал вообще о том, к чему не прикасался никогда и видимо уже не прикоснешься, либо футбол любишь, либо нет, это как-то с детства обычно.

Более того, FM я запускаю перед сессиями, он помогает отключаться от социального в голове и настраивание на аналитику цифр, сравнения и тд и тп. 

С другой стороны, можно ли назвать это "игрой" - спорно, скорее футбольные таблички.

Я даже подумал, что может ты сам игрок ФМ и так иронизируешь, но по последней фразе (которую выделил) показалось нет, просто высокомерие

Тупо сравнивать просмотр покера и футбола. Чтобы получать удовольствие от покера, нужно иметь в нем некую экспертность, и чем её больше, тем интереснее будет смотреть. Футбол же может быть интересно смотреть даже тем, кто сегодня правила узнал, так как правило одно - забить мяч в ворота команды которая бегает в отличной от тебя одежде, и этого достаточно, чтобы испытать эмоции, особенно когда еще и твоя страна играет, например.

Смотреть шахматы, человеку, который никогда в них не играл - это тоже фиаско и пытка.

guano_apes @ 06.08.26 

Покер вообще куколдская игра, и мультитейблинг – самое явное доказательство.

так ты не путай покер и МТТ

guano_apes @ 06.08.26 

Но для турнирного покера, как кажется, хайлайты – это единственный способ уважить время и внимание зрителя.

В общем-то так и есть, все покерные трансляции на Евроспорте и 7ТВ с  нашим любимым Илюшаном, которые многих привели в индустрию как раз и были хайлайтами, и это было увлекательно весьма. Просмотр полноценной трансляции, равно как вдумчивый просмотр какого-нибудь покерного стрима - это очень специфическая штука, подходящая довольно узкой аудитории. У стримера даже при мультитейблинге бывает не так много экшна, и большинство людей смотрят стримы либо фоном, либо в формате подкаста. Пристально и внимательно следить за каждым событием на экране можно или на очень короткой дистанции или с целью обучения, например. Вот полноценную трансляцию одного стола оффлайна, например, бывает очень прикольно запустить под окончание МТТ-сессии вместо какого-нибудь сериала или ютуба.

И если уж сравнивать покерные трансляции со спортивными, то я бы брал не футбол, где довольно интенсивный экшн на протяжении всего матча, а, например, с шоссейными велогонками. Запустите как-нибудь трансляцию какого-нибудь проходного этапа пусть даже самой известной многодневки Тур де Франс, и если смотреть с самого начала, то это унылейшее зрелище, как 200 мужиков толпой катят в течение нескольких часов, чтобы потом на последнем километре в спринтерской разборке выявить победителя. Да, горные этапы поинтереснее, да и на равнинных бывают какие-то события - отрывы, завалы, дождь. Но в большинстве случаев - монотонная тягомотная скучная возня.

И тем не менее, с хорошим комментатором, с хорошим режиссёром трансляции (который будет кормить вас разной статистикой) да под соответствующее настроение - отличное зрелище, если вам конечно в целом интересен велоспорт. Так же и с покерными трансляциями - в зависимости от состава участников и от некоторого рандома они могут быть как насыщенными интересными событиями равномерно, так и тянуться довольно скучно, всплесками точечно выдавай хоть какой-то экшн, тут как повезёт.

Я в этом году попал на трансляции последних дней, и было интересно смотреть даже без русскоязычных комментариев. А вот финалка по времени очень неудобно шла, поэтому мимо, к сожалению ((

Еще дальше живут конченные психи по версии всех описанных выше – любители покера не на деньги. Это фанаты Football Manager.

Ну вот тут конечно обидно. Сейчас уже не играю давно (особенно в новые версии, меня 2013 устраивает вполне), но 2 из 3-х бесткешей за покерную карьеру брались при параллельной игре в FM, так что зря наговариваешь  

 Fenomenico, 100%

 Radeo_, 

во-первых, ФМ я люблю.

во-вторых, пост написан человеком, исключительно разбирающимся во всех аспектах живого, неживого и мертворожденного покера, футбола и компьютерных игр, являющегося топ-1% экспертом по данным вопросам, его мнение неоспоримо, является истиной в последней инстанции и сомнению не подлежит.

Radeo_ @ 07.08.26 

Как любитель FM - это просто ужасная аналогия.

Очевидно, что покер не на деньги даже не верится, что такой бывает. А ВСОП и Тритоны никогда не смотрел, но тронуть тут FM было очень обидно.

 

Реальный футбол обычно все смотрят,  в среднем играющий в ФМ понимает гараздо больше о самой игре среднестатистического болельщика и уж тем более неболельщиков с ЧМ. 

 

Это интересная игра с кучей погружения, ты сказал вообще о том, к чему не прикасался никогда и видимо уже не прикоснешься, либо футбол любишь, либо нет, это как-то с детства обычно.

 

Более того, FM я запускаю перед сессиями, он помогает отключаться от социального в голове и настраивание на аналитику цифр, сравнения и тд и тп. 

 

С другой стороны, можно ли назвать это "игрой" - спорно, скорее футбольные таблички.

 

Я даже подумал, что может ты сам игрок ФМ и так иронизируешь, но по последней фразе (которую выделил) показалось нет, просто высокомерие

Начиная с 1998 года играю в Championship Manager и далее по списку. Текстовый хардкор сменился кружками и это было круто. Но когда перешли на демонстрацию матчей в 3D, стало откровенно скучно. Видать, воображение решало в этой игре.

И да, полностью согласен, что играющий в серьезные, статистически насыщенные Менеджеры в разы глубже разбирается в реальном футболе. К тому же, статистика в современном профессиональном спорте определяет очень и очень многое.

Забавно, что на ПОКЕРном форуме в посте про чемпионат мира по ПОКЕРу, в котором ПОКЕР был назван обидным новоязным словом, у ПОКЕРистов массовый хейт был вызван невинным выпадом в сторону компьютерной игрушки родом из тех времен, когда они  еще продавались на дискетах.

 zstchlook, фм живет, радует любителей экселя и, кажется, не собирается никуда уходить

 guano_apes, ФМ на моем аватаре с этим согласен.

guano_apes @ 06.08.26 

Посмотрел финалку WSOP. В очередной раз с грустью убедился, что это зрелище на любителя. Покер вообще куколдская игра, и мультитейблинг – самое явное доказательство. Не видел, чтобы профи считали обязанностью запускать две катки одновременно в доте или старкрафте.

 

Участник 8 из 10 раздач пропускает и оказывается обречен чем-то себя занять, сидя на стуле, пока другие "веселятся". А для зрителей это возводится в квадрат: даже активные раздачи в 9 из 10 случаев не динамичные, комментаторы бубнят какие-то цифры, а игрок тужится 2 минуты перед очевидным фолдом, потому что по-другому нельзя – ридсы.

 

Одна половина стола сидит в очках с лицами, выражающими абсолютный дзен на все происходящее (даже если это не так). Вторая – судорожно прижимает воротничок куртки ко рту, как школьник, который матюкнулся на весь класс и получил нагоняй от учительницы. Хорошо, если два любителя немного оживят обстановку сродни парочке раздолбаев на задней парте. Но ты все равно не при делах. Эти двое че-то там шушукаются, ниче не слышно, зато фишки, покашливания и прихрюкивания на громкости 200%. Скучно и раздражительно.

 

Первый день финалки был какой-то стерильный, потому что чипак выпил пустырника. Во второй судьба-режиссерка решила дать экшена, получилось неплохо – аж на два хайлайта. К третьему дню сценарную релешку выкрутили до положения All-In, и все сломалось.

 

Зрелищность главного турнира вообще не соотносится с престижностью титула. Все, конечно, кивают головой, когда слышат “победитель мейна”. Но при этом отмечают, что катают на этой финалке хуже, чем на АБИ50 в интернете. И это тоже странная претензия. Вы реально ожидаете увидеть 9 goat’ов в лотерее, которая требует пережить 20 выставлений подряд во фризауте?

 

Монстрам теории сложно пробиться через мясорубку, удачливые любители не могут игнорировать лайф-чейндж пейджампы, обстановка накаленная, каждый пук сопровождается неадекватной реакцией от болельщиков, а самые интересные моменты – это кулеры. Спасибо Сааскилахти, что попытался какие-то майндгеймсы изобразить и повзаимодействовать с оппонентом, но итоговая ошибка оказалась настолько большой, что в итоге вышло комично.

 

 

Мировая серия – это как Чемпионат мира во футболу. Большой фестиваль, много ожиданий, иногда встречаются яркие вывески, но наилучшее впечатление оставляют истории вроде Коста-Рика 2014 и Кабо-Верде 2026. Финал чаще всего пресный или очевидный, ключевым фактором будет чья-нибудь нелепая ошибка. Бродкастер каждые 10 минут будет совать тебе в лицо рекламу, а комментатор – хоть как-то развлечь и публику, и самого себя.

 

В данной аналогии условный Тритон – это Лига Чемпионов. Контент для любителей настоящего потного покера с рассуждениями про разницу в 5% эквити и границы минимальной защиты большого блайнда. Пара десятков миллионеров отрабатывают смену за деньги спонсоров и делают вид, что им все еще не плевать на титулы. Поклонникам этого зрелища про Лигу Европы (WPT/EPT), и, не дай бог, про Лигу Конференций (локальные серии) лучше не напоминать – слишком мало нулей, слишком мало имен из пантеона All Time Money List.

 

Где-то поодаль существуют онлайн-реги, которые презирают и то, и другое. И их можно понять: ты должен жить, как Брайан Джонсон, чтобы выжать 1% эджа над поляной, иметь жопу, как у вомбата, и не свихнуться, глядя на то, как РомеоПродаюДолиКэфДваТочкаНоль отыгрывает 500 турниров за день. Эмпатия выполоскана. Да и в этом беговом колесе телевизор для трансляции живого покера просто некуда повесить. В футболе это, пожалуй, стримеры фифы, которые уже сами не помнят, как оказались работниками казино-индустрии с паками, микротранзакциями и задрачиванием обновившейся меты, но обратного пути нет.

 

Еще дальше живут конченные психи по версии всех описанных выше – любители покера не на деньги. Это фанаты Football Manager. Платят пять косарей за возможность поиграть в воображение в скверном интерфейсе, разработчики которого сами слабо представляют, как должны работать движок и скрипты. Общаются с такими же бедолагами, считают друг друга ценителями нишевого хобби, новости из реального спорта узнают в последнюю очередь и насильно.

 

Нарезки хайлайтов – одна из самых ненавистных поклонниками “медленного футбола” вещей. Мол, насмотрятся ярких моментов и не знают, как прошла игра, не умеют насладиться противостоянием в прямом эфире – тупое тикток-поколение, вот раньше по радио футбол смотрели. Истина где-то посередине и вообще все зависит от того, что вы хотите получить от просмотра. Но для турнирного покера, как кажется, хайлайты – это единственный способ уважить время и внимание зрителя.

Согласен во всем

Это покер заскамился со временем или всегда был таким и просто мы повзрослели?

Потому-что скорее регуляры полностью согласны и не понимают, кому вообще нахуй нужен покер на ТВ. Никогда не смотрел и не понимал. Они нужны подпивасникам, я за день итак откатал уже тысячи раздач, да конечно блядь в свободное вермя тоже включу смотреть хуйню где эти фартожоперы меряются аллин лаком в коинфлипах.

Трансляции же еще так ахуенно сделаны, пока поймешь вообще какой спр и че там сколько бб в стеке, там уже раздача закончится и бабла нет.

Я даже лучше медиапокер посмотрю, чего делать тоже не буду, но там люди хоть искренне орут и радуются, ведь видят невероятное, напрмиер как стрит переезжает доехавший флаш.

Radeo_ @ 08.08.26  

Потому-что скорее регуляры полностью согласны и не понимают, кому вообще нахуй нужен покер на ТВ. Никогда не смотрел и не понимал. Они нужны подпивасникам

А регулярам как раз нужны подпивасники. А значит, как раз им и нужны шоу, благодаря которым подпивасники депнут и покормят их своим депом (как и владельцам румов, разумеется).

А если регуляр этого не понимает, он просто глуповат.

OneStillBall @ 14.08.26 

А регулярам как раз нужны подпивасники. А значит, как раз им и нужны шоу, благодаря которым подпивасники депнут и покормят их своим депом (как и владельцам румов, разумеется).

А если регуляр этого не понимает, он просто глуповат.

Регуляр это понимает, но регуляр не понимает, зачем самому регуляру смотреть эти покерные шоу.