Мои претензии к фонду Pocarr

Последний пост:27 сентября
36
1 2 3 4 6
  • Обвинение в мой адрес

     

    Всем привет,
    Что же, раз меня так серьезно обвиняют, расскажу как все есть на самом деле.

    В команде я был как игрок и тренер более 5 лет.
    Благодаря своему усердию и трудолюбию привел целую кучу игроков в команду, по пути наколотив фонду Pocarr много денег, как сам, так и все мои реффералы, которых я сам и обучал, разговор идет о доходе за счёт моей активности -+ 1.5 миллионах долларов. Но это ладно, это их деньги, я на них никогда не смотрел и всегда стремился профитовать только за счет себя.

    Пока я был молод и мог вытягивать сложную ночную катушку, все было у нас хорошо, пока не случился дикий нонсенс, в котором на секундочку ко мне из фонда Pocarr никто за пол года ниразу не обратился с вопросом, как у меня дела, все ли хорошо со мной, может нужен психолог, аналитик моей игры, ну хоть что то спросите!? мол мы видим, что ты летишь минус 200, 300, 400, 500, 600, 700, 800, 900, 1000, 1100, 1200, 1300 БИ !!! Мало того, на сегодняшний день известно, что сам гейм селект был составлен не правильно и менеджеры Pocarr на созвоне ни раз это подтверждали мне и другим игрокам команды. У меня накопился мейк именно с той ситуации, все остальное время я исправно зарабатываю приличные деньги. Мало того, за последние 2 года я не получал качественного обучения от ТОП тренеров, которые предоставлялись мне в первые 2 года сотрудничества, соответственно произошла стогнация как у меня, так и у многих учеников. 

     

    Игроку угрожают Арбитражом, если при мейк 0 он желает уйти, приведя веские аргументы стогнации. Надеюсь ребята выйдут и смогут показать это.


    Абсолютно все, кто по этой же схеме был кинут под танки, получали поддержку от фонда, в виде как они её называют "зарплата", по системе 1к усд получи, что бы заплатить счета и покушать, но потом отдай с выйгрыша 1800 усд, и так каждый следущий месяц увеличивается в арифметической прогрессии мэйк. У игрока нету просто шансов отказаться от такой кабальской помощи, кушать то что то надо. Тут хочется сразу задеть тему украденного ЧАСТИЧНО рейка, в котором оказалось замешано более 50% игроков команды. Как же так случилось, что столько человек потихоньку несколько лет брали рейк? Но, ВСЕ игроки ответственные и взяли на себя вину, рейк добавили всем в мэйк в 100% размере, хотя брался он частично. 


    Я, как один из самых близких к игрокам, потому что я общаюсь почти со всеми каждую неделю на тренировках, после недельного общения то в группах, то тет а тет, решаю, что Pocarr просто обязан взять ответственность за большие мэйки частично. Я иду к ним на созвон, прямо к Боссам! И говорю как есть, если ничего не поменяется, то я от вас ухожу. Я не хочу быть частью вашей неадекватной бизнес модели. Вы просто должны помочь игрокам обрести надежду и уверенность в их ситуациях и я как тренер, который получает % от их дохода, в этом очень заинтересован. Парни от без выходности не катают, идут на работу в такси, рестораны, завод и тд, и я об этом знаю. Интересно, что послушав мой доводы, один из боссов, шутит, типо ощущение будто зверь в клетке, на что я говорю, что это не ошушение, а то, что они испытывают и я в том числе. 


    В одном из следущих созвонов, я предложил боссу рассмотреть вариант с моим уходом, на что он мне сказал, что будь я на твоем месте(я не счастлив в Pocarr), я бы тоже стал посылать заявки и пробовать другие фонды, собирать максимум информации, прокачаться и вернуться туда, где мне понравилось больше всего. Я естественно сразу объявил об уходе с команды Pocarr с помощью своего Инстаграмм и Телеграмм, и буквально за сутки получил хорошие предложения. Дальше с помощью переписки я сообщил, что готов принять предложение одной из команд. На что босс, сказал, что хочет быть третьим в сделке, при том, что знает, никто на это не согласиться, и он в том числе!


    Дальше очень интересно, признав свои ошибки в текущем гейм селекте, фонд проигнорил мои просьбы взять частично ответственость на себя. Более того, фонд прислал мне письмо, в котором просит признать вину за гейм селект и повторные входы на себя, лолчто? (переписка есть в наличии)
    Это стало моей последней каплей терпения в совокупности с тем, что они в этом же письме пишут, что принятые мои новые условия считают ошибкой и теперь от них отказались. (вся переписка есть в наличии). 
    По итогу ниже я прикладываю скрин с моим рэйл, где видно какой у меня мэйк, после этого я не катал. 12к БР я им сразу после ухода отправил на скрилл 5.4к и 400усд  нетеллер, и ещё часть БР стоит на выводе, они сразу их получат назад, как придут на мой акки скрилл и нетеллер. 
    Здесь я изложил все факты, касающиеся моего ухода. Мне бы хотелось учитывая вышеизложенное произвести корректировку мейка. Свои обязательства по выплате итогового правильного мейка я выполню со своего будущего покерного успеха за пределами фонда Pocarr. Готов предоставлять отчётность о эжемесячных выплатах в этот канал.

     

     

    последнее видео недельной давности касательно результатов команды, где Pocarr катает текущий год в минус 240к игр и никто ничего не видит. НО спасибо я не дождусь, за то, что сказал им об этом.

    Recording #113.mp4 (9.8 мегабайт) 

     

    те самые мои полгода нонсенса, где я не получил никакой моральной и технической поддержки.

     

     

    мои реффералы, которые привели своих рефералов учиться со мной.

     

    весь период в команде, мой график.

    правило регистрации и повторного входа. во фризы прыгаем до 10бб сколько угодно патронов.

     

    гейм селект level 10

    "зарплата"

    текущий мейк

    "зарплата"

    "зарплата"

    1/13
    Ответить Цитировать
    -2
  • Так а в чем вопрос? Ты же подписывал контракт где четко указано что РБ идет в БР. "Зарплата" по сути деньги в долг, тебе дают 2к кэшем в начале каждого месяца, и записывают в мейкап 3333 дол. Фишка в том, чтобы тебе заработать 2к с нулевым МА тебе нужно выиграть 3333 дол по у3словиям твоего контракта. То есть по сути пре-чоп. Эту "зарплату" можно ведь и не брать...


    Ты же математически мог высчитать сколько тебе надо времени чтобы закрыть просадку в 125к с условием того что твой МА каждый месяц неизбежно вырастает на 3333дол.


    Я - Дартаньян, они - п*д*р*сы. Поэтому условия договора выполнять не буду.

    Сообщение отредактировал Ageless - 22.9.2022, 2:28
    1/4
    Ответить Цитировать
    21
  • Парадокс в том что все просили катать дороже, когда отказывали - расстраивались. Ну а когда огромный мейк, люди говорят что проблема с селектом. Тоже не пойму этого.

    2/4
    Ответить Цитировать
    3
  • Какие блять все нежные.Масаж не надо делать тебе во время сесии.

    1/1
    Ответить Цитировать
    2
  • Еще один важный момент. Pocarr за счет игроков и тренеров  оплачивает свой персонал. Если игрок сыграл не верную игру по стэйкингу, например 50$ 45 Gtd, а в стэйкинге написано 50$ 50 Gtd, то игроку в мэйк добавляют не 50$, а 80-100$ и сверху еще х2 услуги за потраченное время нанятого персонала. Так же и делается с доходами тренеров, которые получают 3% от профита игроков, которых они обучают, но после того, как pocarr оплатит услуги всего персонала, получается, что тренера своей работой оплачивают персонал компании Pocarr.

    2/13
    Ответить Цитировать
    15
  • Ни хуя себе 

    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • А можно вопрос к ТС, вот про это

    пока не случился дикий нонсенс, в котором на секундочку ко мне из фонда Pocarr никто за пол года ниразу не обратился с вопросом, как у меня дела, все ли хорошо со мной, может нужен психолог, аналитик моей игры, ну хоть что то спросите!? мол мы видим, что ты летишь минус 200, 300, 400, 500, 600, 700, 800, 900, 1000, 1100, 1200, 1300 БИ

    1. Ты хотел чтобы тебя остановил кто-то?

    2. У тебя был закрыт доступ к информации по мейкапу или шарку?

    1/1
    Ответить Цитировать
    3
  • Держи Леха! Этим постом точно заслужил!


     

    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Банкролл получил, отправил Pocarr. 85$ пошло на комиссию, ее всегда делили 50/50. Мой мейк не должен превышать 112к $, мало того, я считаю, что он должен быть меньше по причинам описанным выше.

    3/13
    Ответить Цитировать
    0
  •       Сразу стоит отметить, что Алексей до обнаружения кражи рейкбека ни разу не передавал этот «фидбэк» о работе Покарр, ни админам, ни ТОП тренерам, ни менеджерам команды. Только после того как обнаружилась кража рейкбека (по контракту это приравнивается к  краже банкролла) игрок, вместо того, чтобы признать ошибку, запросил в форме ультиматума улучшение своего контракта. К слову суммы рейкбека у Алексея не маленькие, только с февраля 2021 года https://gyazo.com/3ea6deb6a7a7becfd0e9f52c08b96c46 на одном руме GG сумма составляет ~$18k, в совокупности на всех румах цифры еще больше.По контракту рейкбек должен был добавляться в БР и делится на дистанции согласно условиям дележки.

     

    Сегодня открыли публичный арбитраж:  https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=169396


         Раньше публичный арбитраж не открывали в надежде, что Алексей придет к разумным выводам о своей неправоте, но как видно, такой адекватности уже не стоит ожидать.


    Далее кратко факты относительно его претензий:


    #1 Относительно заплаты тут мало что обсуждать. Многие МТТ игроки из за  дисперсии часто не могут покрыть свои текущие расходы, Покарр иногда в таких случаях предлагает «зарплату» (пре-чоп, или «делёжка авансом»), то есть, игрок может каждый месяц получить фикс сумму в качестве аванса из своего будущего профита.

          Алексей имел возможность получать в качестве аванса $2K в месяц. Долгое время он этим пользовался. В конце 2021 года он попросил изменить структуру ранней делёжки на форму частичной заморозки мейкапа. Мы пошли на встречу, и весь 2022 год Алексей мог делить 50% от месячного профита по Sharkscope, поэтому минусовый месяц никак не влиял на такую ​​опцию в следующем месяце.

          К этому стоит добавить что Алексей в мае 2022 года попросил займ в размере $17К для покупки недвижимости, Покарр ему помог в этом.


     

    #2 Утверждение  Алексея, что "за пол года никто не обратился с вопросом, как у меня дела, все ли хорошо со мной, может нужен психолог, аналитик моей игры, ну хоть что то спросите!?”  абсолютная ложь. Тут факты:

     - Работа с Алексом Карром о стратегиях - 38 часов. Всего с Алексом было более 75 часов совместной работы и Алексею за эти тренировки не пришлось платить ни цента. В 2020 году Алексей сам так решил, что он хочет работать только с Алексом в форме 1на1 относительно стратегий, несмотря на то, что в фонде всё это время были доступны 1на1 тренировки с такими топчиками как Apestyles, pwndidi, Dannyzor, Vlada2108, Cavalito, Girafganger7  и другими. 

     - Тренировки с Майндсет тренером (в общей сложности 78 тренировок с начала ноября 2020 года), последняя тренировка была проведена 30 августа 2022.

    Участие в групповых тренировках (групповые занятия с англоязычными тренерами Dannyzor, Cavalito, Aaurelio, Mpzancan, sebasnato, Pvss, Marukdure и другие), пул с Jekaaa7, Scooter, Smithstudent, а также вебинары с Apestyles, pwndidi и другими.


     

    #3 Цифры:

          С 31 июля 2020 года результаты Покарр с Алексеем -$81 770, тем временем как Алексей за покерными столами сыграл в -$36 464. Разница кроется в авансовых выплатах в размере $45 306. Сверху этих выплат Алексей получил займ $17 710.

          За этот период в целом убытки Покарр с Алексеем составляют -$91,770.11, в тоже время Алексей плюсанул на +$61,595.79, и это не включает украденный рейкбек (только с 2021 год сумма $18K на ГГ).


     

          В конце концов добавим, что Pocarr со своей стороны все свои контрактные обязательства перед Алексеем выполнил. Даже больше этого, мы очень часто (теперь понятно, что это была огромная ошибка) шли ему навстречу и помогали финансово, а также улучшали его контрактные условия, хотя по соглашению мы никак не должны были это делать. Все упрёки в наш адрес первый раз были озвучены после того как обнаружилась кража рейкбека. Перед этим никакого фидбэка, несмотря на то, что Алексей имел прямой контакт со всем топ менеджментом и топ тренерским составом Покарр, мы не получали.


     

        Сотрудничать с героем этой темы никому не советуем, контрактные обязательства он не уважает, более того, грубо нарушал контракт в течение долгого периода и по максимуму использовал в корыстных целях свой кредит доверия в Покарровском комьюнити.

    Сообщение отредактировал Pocarr-ru - 22.9.2022, 16:14
    1/3
    Ответить Цитировать
    33
  • жесть. чел столько времени воровал себе рб, получал бабки авансом, на недвижимость, а теперь жалуется что его не спросили как ему жилось все это время? я думаю он жил в шоколаде, и от своей жадности забыл что такое плюсовая игра в покер

    1/1
    Ответить Цитировать
    5
  • Вот ещё один ученик фонда Pocarr. Естественно боится выйти в паблик.

    4/13
    Ответить Цитировать
    -7
  • Pocarr-ru

    У вас претензии по мейку. У меня ответные претензии по нему. Сумма мейк предъявлена не верная. Я не обязан выплачивать пре-чоп, или «делёжка авансом», так как больше не являюсь игроком вашей компании. Предъявите сумму без учёта пре-чоп, или «делёжка авансом».

     

    Всё остальное, что вы пишите, не имеет никакого отношения к данной теме. Деньги на недвижимость я получил под свою акцию. Акцию я отдал назад и этот вопрос закрыт с Алекс Карр.

     

    Насчёт обучения, так всё круто! Только вы не написали всех других тренеров, которые больше года заливают. 

     

    Со своей стороны я ни в каком сообщении не отказывался выплачивать мейк ап, я попросил отпустить меня, потому что, я не верю в Pocarr, и совершенно очевидно, что на рынке есть намного лучше варианты для развития. 

    Выплачивать буду по договорённости со мной, а не с третьей стороной. Данное предложение было предложено Алекс Карр, которую он одобрил, а потом заявил, что хочет знать все детали договора. Он то сам на такое пошёл бы? Сомневаюсь.

    Об этом я написал в самом 1 письме.

     

    Свои обязанности перед Pocarr я так же всегда исправно выполнял все 5 лет. Поэтому в моей компетенции сомневаться 0 причин.

    Условия вы мне давали лучше, чем другим, аргументировав это так : 

    Aleksei,
    You are one of the most respected players within Pocarr by everyone. 

     

    Я как был открыт для переговоров, так и есть, но вы должны понять, что в вашей компании я не вижу своего будущего. А выплатить мейк за адекватный период для меня труда не составит.

     

    Советы давать дело такое, я вашим советам следовал 5 лет.

    Сообщение отредактировал LeshiyAS - 22.9.2022, 18:23
    5/13
    Ответить Цитировать
    1
  • LeshiyAS, странный ты тип.

    1/3
    Ответить Цитировать
    26
  • Нифига себе зарплата. 1000 получи, 1800 оплати, кредит под 960% годовых и это если по простым процентам. Вот это я понимаю помощь подопечным и финансовая поддержка   

    1/1
    Ответить Цитировать
    -14
  • LeshiyAS, Ты не всегда исправно выполнял свои обязанности, как минимум забирать себе РБ в них не входило. Ты мог раньше уйти, но возможно зп+РБ было +- комфортно жить а решил уйти вроде как, когда тебя спалили, если я не ошибаюсь ?

    1/1
    Ответить Цитировать
    -1
  • Цитата (Metalrag @ 22.09.22)  

    Нифига себе зарплата. 1000 получи, 1800 оплати, кредит под 960% годовых и это если по простым процентам. Вот это я понимаю помощь подопечным и финансовая поддержка   

    Объясняю! 

    Первое. Деньги "зарплата" ты можешь не брать, никто не заставляет. 

    Второе. Если предположить что у человека мейк-ап 0, то чтобы заработать себе 1к дол, нужно выиграть 1,8к. 800 это доля конюшни. По сути дают в дол 1к. Можешь сам вернуть 1к, или записать в МА 1.8к, потому, что бы заработать 1к, хиро нужно выиграть 1.8к

    Думаю разжевал уже максимально подробно

    3/4
    Ответить Цитировать
    26
  • Ageless

    Цитата (Ageless @ 22.09.22)  

    Объясняю! 

    Первое. Деньги "зарплата" ты можешь не брать, никто не заставляет. 

    Второе. Если предположить что у человека мейк-ап 0, то чтобы заработать себе 1к дол, нужно выиграть 1,8к. 800 это доля конюшни. По сути дают в дол 1к. Можешь сам вернуть 1к, или записать в МА 1.8к, потому, что бы заработать 1к, хиро нужно выиграть 1.8к

    Думаю разжевал уже максимально подробно

    Как я понимаю,спор идёт о том что пока ты игрок,взяв ЗП 1000 ты пишешь 1800 к мейк апу,так как что бы заработать 1к нужно плюсануть 1.8к!Но когда ты уходишь и не будешь больше катать от этого фонда,то сума общего мейк апа должна уменьшится!Например игрок за весь период взял 10к и дописал в мейк 18к,если он остается то должен отбить 18к а если уходит то должен отдать 10к которые взял!Походу об этом спор,если нет ,тогда сам не понимаю в чём противоречия сторон!

    1/2
    Ответить Цитировать
    12
  • Ничего себе. Неужели разговор о 100000$+ а не о 100$. Ну типа зарплату можно было и не брать конечно. Если нет обучения, можно же было просто отскочить откатав контракт, с отдачей мейкапа? По логике ты 2 года не получал обучения но получал зарплату которую должен был вернуть. Как там у вас это все называется. По-моему в школах многих рейк идёт игроку. Впервые о фонде слышу) 

    Раз фонд катает в минус зачем он нужен?) со слов ТС больше выглядит как МФО.

    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Кстати да я долго считал и не мог понять почему 1,8к мейкапа. 

    Посчитал проще, конюшна и игрок делят профит 50/50. Например человеку дают в долг 1000$ и не записывают в мейкап а как просто долг. Получается что бы отдать эти 1к именно своих денег игрок должен выиграть 2к$ т.е отдать половину профита и так по договору, плюс 1к уже своих чистых которые должен. Итого у него остается 0$ на руках но с погашенным долгом.

    Если ему запишут эти 1к в мейкап, человек выигрывает 2к$, он первые 1к$ отдает как мейкап, но следующие 1к поделят пополам т.е. при этом раскладе у него на руках останется уже 500$ и с полностью погашенным долгом.

    Третий вариант ему записывают 2к в мейкап, он выигрывает 2к и полностью их отдает оставляя на руках 0$.

    Очевидно что третий вариант правильный и в мейкап надо записывать именно 2к.

     

    Дальше допустим игрок уходит с конюшни и он должен реальные 1к$ записанные в мейкап как 2к. Он играет полностью от себя, выигрывает эти 2к и полностью отдает их фонду оставляя себе 0$ и выходит по факту даже завершив контракт с фондом он продолжает делить прибыль пополам как будто он все равно играет по контракту. Потому что если бы все таки это был именно долг в 1к$ то выиграв от себя 2к у него остались бы 1к своих денег. 

     

    И если игрок по договору имеет право завершить контракт до полной выплаты мейкапа то уже такая схема вроде неправильная и дает сбой. Но есть и другой момент, вполне реально что фонд давал так деньги под аванс только на таких условиях и если бы условия были аля "дать в долг" то фонд мог и не давать по сути без процентные кредиты на неопределенный срок. А так был свой интерес на будущее. Думаю тут вопрос стоит о фундаментальных договоренностях и формулировках в этих договоренностях, т.е. если человек берет деньги наперед и соглашается именно на условия двойного мейкапа то потом говорить, а я так уже не хочу а хочу просто в долг задним числом явно не правильно. С другой стороны если формулировки были именно как в долг но записывали этот долг для "удобства" в двойной мейкап тот тут конечно возникают вопросы. 

    Так что если вопрос именно в этом то стоит поднимать текст договоренностей. Мое некомпетентное ИМХО.

     

    П.С. По остальным пунктам ну такие себе придирки что с одной что с другой стороны, когда идет диспа или плохая игра искать виноватых задним числом такое себе занятие. Деньги проиграны притом далеко не за маленький срок и с большой вероятностью тут проепались обе стороны. Скорей надо думать как максимально честно расходиться и делить финансовые убытки.

    Сообщение отредактировал OrisLumenis - 22.9.2022, 23:12
    1/7
    Ответить Цитировать
    3
107 постов
1 2 3 4 6
2 человека читают эту тему (1 пользователь, 1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.