Трипс без кикера в лимп поте

Фризаут за $10, первый час игры. СБ 36/20 за 26 рук, постфлоп агрессия невысокая. Шарк пока не прикупил, бесплатные поиски на момент раздачи закончились, так что не знаю даже, плюсовый ли опп.
Рука маргинальная, ауты на пятерку можно отбросить, бубна тоже убивает мою руку, семерка дает младший стрит. Флоп планировал чек-колл, терн с усилением (7, 8) донкать и дальше по обстоятельствам, без усиления чек-фолд.
Терн мой, летит ставка от СБ, рейзить тут не вариант, не доберем с рук слабее на ривере. Ривер не подарок, и я решил, что добирать уже и не с чего особо. Ну можно тонкий вэльюбэт, но рейз колить очено тяжело.

Варианты добрать больше? Рейз терна? После рейза терна колим ставку в полпота на ривере? В пот?
Потконтроль у меня в крови, частенько излишний :)

Absolute Poker No Limit Hold'em Tournament - t30.00/t60.00 Blinds - 7 players - View hand 987805
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

ZEBPICANTE (UTG+1): t4020.00 67 BBs
DANIEL153 (MP): t1520.00 25.33 BBs
JABBADAFLOP (CO): t5498.00 91.63 BBs
CZU81 (BTN): t2490.00 41.50 BBs
CICEROJO (SB): t1070.00 17.83 BBs
Hero (BB): t2005.00 33.42 BBs
RJTORNADO (UTG): t3332.00 55.53 BBs

Pre Flop: (t90) Hero is BB with 5 8
2 folds, DANIEL153 calls t60, JABBADAFLOP calls t60, 1 fold, CICEROJO calls t30, Hero checks

Flop: (t240) 4 6 8 (4 players)
CICEROJO checks, Hero checks, DANIEL153 checks, JABBADAFLOP checks

Turn: (t240) 8 (4 players)
CICEROJO bets t120.00, Hero calls t120, DANIEL153 folds, JABBADAFLOP folds

River: (t480) 2 (2 players)
CICEROJO checks, Hero checks

На ривере нет ничего кроме чека. Ставку пришлось бы коллировать.
Колл терна нравится. Не думаю, что дрова коллировали бы рейз.

скорее всего опп на терне после спаривания борда сделал проверяющую ставку, с целью украсть банк, почему бы ему не сделать рейз? а если у него действительно дрова и если бы они дошли на ривере?

Xottabich_81 @ 18.10.2010
скорее всего опп на терне после спаривания борда сделал проверяющую ставку, с целью украсть банк, почему бы ему не сделать рейз? а если у него действительно дрова и если бы они дошли на ривере?

Смысл рейза? Какие руки сильнее мы выбьем? С каких рук слабее соберем велью?

для ранней стадии нормально сыгранно

Смысл рейза? Какие руки сильнее мы выбьем? С каких рук слабее соберем велью?

я же помоему объяснил рейз

скорее всего опп на терне после спаривания борда сделал проверяющую ставку, с целью украсть банк - как пишет старина Дэн, этим приемом в совершенстве владеет Даниель Негреану

т.е. выбиваем блеф, и скажем бубновые дрова,

а если бы на ривере пришла бубна? все проиграли - выкинули бы свой трипс????

Xottabich_81 @ 18.10.2010
я же помоему объяснил рейз

скорее всего опп на терне после спаривания борда сделал проверяющую ставку, с целью украсть банк - как пишет старина Дэн, этим приемом в совершенстве владеет Даниель Негреану

т.е. выбиваем блеф, и скажем бубновые дрова,

а если бы на ривере пришла бубна? все проиграли - выкинули бы свой трипс????

Зачем нам выбивать блеф?
Ривер коллируем любой, там не обязательно бубновое ФД.

Зачем нам выбивать блеф?

колом мы с него все равно не доберем

Ривер коллируем любой, там не обязательно бубновое ФД.

а если все таки будет - проиграли и ругаем себя за то что дали дешево его достроить....

и все же конечно вы можете сказать что опп обязан был делать ставку на флопе если хотел достроить флеш дро, но ведь это не догма

Xottabich, сказал А, говори и Б :) Что делаем со ставкой на ривере, если мы рейзили терн? Ставку какого размера будем колить? Или выбрасывать в ужасе от доехавшего флэша? Такой розыгрыш куда более слаб

Xottabich, сказал А, говори и Б :) Что делаем со ставкой на ривере, если мы рейзили терн? Ставку какого размера будем колить? Или выбрасывать в ужасе от доехавшего флэша? Такой розыгрыш куда более слаб

я неужели совсем непонятно выражаюсь? я не собираюсь третий раз повторять зачем делаем рейз на терне!!!! и какие руки хотим выбить.

Если бы тебе на ривере на доехавшем флеше сделали бет ты бы что делал?

Xottabich_81 @ 18.10.2010
Если бы тебе на ривере на доехавшем флеше сделали бет ты бы что делал?

а если 3бет на терне после рейза - чтобы делал ты?

Xottabich_81 @ 18.10.2010
я неужели совсем непонятно выражаюсь? я не собираюсь третий раз повторять зачем делаем рейз на терне!!!! и какие руки хотим выбить.

Если бы тебе на ривере на доехавшем флеше сделали бет ты бы что делал?

Так ты собираешься выбивать руки,с которых мы должны вэлью собирать.А ты предлагаешь их выбить на терне.
Любой ривер кол.Даже 7ка бубей.

Я пытаюсь добиться от тебя завершения твоей линии. Ты предлагаешь рейзить терн. Хорошо.
К примеру рейзим 340, опп колл. На ривере в поте 920 фишек, у нас в стеке 1665, у оппа 700. Он изи пихает 700 в пот 920, что делаешь ты со своим трипсом без кикера?
Варианты сайзинга рейза на терне?

Заканчивай свою мысль и тогда все будет понятно.

а если 3бет на терне после рейза - чтобы делал ты?

с какой рукой?
если у него сет с флопа - он должен делать ставку в дрова,
а что еще - что даже затрудняюсь предположить

Так ты собираешься выбивать руки,с которых мы должны вэлью собирать.А ты предлагаешь их выбить на терне.

рейз для того чтобы не переехали на ривере

колом все равно с блефа не доберем - повторяюсь :)

Я пытаюсь добиться от тебя завершения твоей линии. Ты предлагаешь рейзить терн. Хорошо.
К примеру рейзим 340, опп колл. На ривере в поте 920 фишек, у нас в стеке 1665, у оппа 700. Он изи пихает 700 в пот 920, что делаешь ты со своим трипсом без кикера?
Варианты сайзинга рейза на терне?

Заканчивай свою мысль и тогда все будет понятно.

1. рейз - защита от ФД, после ставки оппа на терне в банке 360 (240 pot + 120) ставим 400 = банк 760 ему надо доставить 280 - 1 к 2.7 это не по шансам тянуть дро с одной улицы (примерно 18%). В связи с этим вопрос: с чем опп будет колить рейз?

2. допустим он не знает математики и ему пофиг на все шансы, т.е. колл
Ответ прост - мы сделали что могли, и как говорилось ранее колл любой ривер

все что я хотел сказать

Я бы рейзил терн, слишком много дро и слишком много народу, пусть бубны и пики платят
Если ни одно дро не закроется мы итак скорее всего ничего не доберем.

Спасибо

Кстати, а чего не было ставки на флопе? Получили уязвимую топ-пару и даже не пытаемся сразу же ее защитить? Это хорошо что она в трипс превратилась, с любым другим терном мы бы стояли перед очень сложной задачей.

На флопе был план чек-колл. При варианте бэта рейз мы не держим, смысл ставить?