Раздача на старте РПТ Киев.

Раздача Алексея Веселова с РПТ мейнт Киев. (Леха попросил меня запостить. чтобы узнать мнения форумчан)
Старт 30 000 фишек блинды 25-50
Опп по виду дядя упитаный и на вид не рег.
Опп 175 с УТГ все пасс МП3 Я ставлю 525 там кол
у нас
флоп
опп чек бет 725 опп 2000 я кол

опп 4000 (быстро уверенно) я 10 000. ОПП инста оленя.

Какие есть мысли по раздаче на всех улицах.

Колл тёрн?

Tainer @ 1.10.2010
Колл тёрн?

Тимоха , чутка больше подумай и попробуй (если интересна раздача) описать как сыграл бы сам и почему.

до тёрна норм всё.
на тёрне просто колл. на ривере на олын пас без ФХ, на бланковом ривере без усиления на большую ставку я бы выбросил в начале мейна. просто рук что мы бьём это ДД, ВВ, которые будут так уверенно играть, это 6 рук , ну пускай там с какой-то вероятностью будут КД или ВД, но опыт подсказывает что он не будет так агрессивно разыгрывать руки эти, он же не рег онлайновский. а рук что нас бьют это АТ и 9Т -- уже 32 штуки(разномастные также считаю, потому что фишеватые оппоненты считают зазорным скидывать на 3бет в таких стеках даже полный треш), поэтому коллим тёрн на ФХ по имплаедам, на ривере на большую ставку сдаёмся, какую-то дурацкую типа 3-4к я бы заколлировал. но не больше. Это начало мейна и не думаю что сильно кто-то исполнять будет без натса -- поиграть-то хочется. Да, и если он прочекает ривер по каким-то причинам -- ставить доборную ставку тысяч 7.
выставляться на тёрне считаю плохо -- там выкинуть должно всё по идее, кроме стритов.

6-8 К по риверу уже не колил бы ?

DCVasya @ 1.10.2010
Тимоха , чутка больше подумай и попробуй (если интересна раздача) описать как сыграл бы сам и почему.

Сорри, что сразу не расписал, но согласен с мыслями Тайгера. Просто в начале таких турниров лучше не добрать, чем отдать много своих фишек. Дров нам боятся не стоит из-за ставок оппа, поэтому мы или далеко впереди или далеко позади. Ривер тоже бы колил тысяч 6 - в итоге мы бы за эти 10к дошли до шоудауна

DCVasya @ 1.10.2010
6-8 К по риверу уже не колил бы ?

да трудно сказать. 6к бы вколил наверное, у меня трудно с фолдами вторых натсов. ну просто по опыту, когда сидит какой-то фиш, агрессия которого в среднем 0.3 -- чекрейзит и 3 барреля, то это первый натс какой-то. 6к бы вколил просто по шансам, там банк 15к. на ставку в 8к -- говорил бы с оппонентом :) но на таких блинах можно выкинуть и на 6к .. после двух коллов он приссыт ставить с ВВ и с АА точно, с ДД хз, наверное поставит поменьше.
Что точно не стоит делать -- это рейзить тёрн имо.

Не нравится инста бет и инстапуш терна... инста - расширяет диапазон полублефов и сужает диапазон велью (истинного велью со стритами или ложного велью с младшими сетами).
в "психологическую" картину розыгрыша, кстати, ложатся тузы, разыгранные "по-фишовому"... И как раз инста-ставки тут похожи... Типа по флопу фиш помучился, но решил "хуйтыменязаблефуешь, пойдудоконца!" Потому и фигачит терн инста.

Это я к тому, что как сыграно - по крайней мере это не изипас, а если и пас - то мучительный...
А так - солидарен с большинством - колл терна, колл небольшого ривера.

Колл, Колл все улицы
Если ривер чек, я бы полбанка поставил, хотя мне кажется, что против такого же сета воюем))

Просто в начале таких турниров лучше не добрать, чем отдать много своих фишек.

Вот золотые слова))

расширяет диапазон полублефов и сужает диапазон велью

Что-то я не верю там в полублефы.
Думаю там минимум KQ, а скорее даже JJ. Вопрос я так понимаю чего у него там больше: стритов или сетов. Я бы просто кол тёрна играл. Ну после рейза, паса думаю за счёт шансов банка уже нет

а по мне у такого в 90% будут АТ
играл бы колл терна, я думаю, имплайды тут 100% и если придет повтор опп отдаст стек

офф. Василий ты вылетел??? Только с аэропорта, смотрю ты тут уже.................

ConstOr @ 1.10.2010
Что-то я не верю там в полублефы.

Т.е. предположительно неопытный игрок, имея на терне абсолютный натс будет не только инста бетить, но и инста3бетить рейз? Даже не исполнит минимальные раздумья???
Чем больше, кстати, думаю - тем больше склоняюсь к коллу пуша по терну.
Что не отменяет того, что не надо было тёрн рейзить. Но раз уж зарейзили - надо колоть, выходит...
Сколько там в стеках-то оставалось?

Khishtaki я согласен с колом и колом пуша тёрна. Но думаю полублефа там нет. Я не сказал что натс прямо (хотя и АТ там вполне может быть), ну например с JJ, QQ может так сыграть, с нижним стритом (боится фулов и Т). Может канеш АК, но что-то маловероятно..

Решил не читать комменты, а написать свою линию чтобы потом сравнить!
Терн колл, именно из за возможности рейза! Возможно в оч малых случаях недоберем, но потери от остальных случаев слишком велики.
На allin особо непонятно что делать- но видимо колить если считать,что человек прежде чем что то делать думал над дальнейшими действиями, то считаем рейз терна для value и колим пуш! Ну и смотрим в стрит и идем домой. Важно понимать что это оффлайн и игра все же отличается от инета. В то что нас крутит рука слабее верится с трудом! Да и по префлопу возможно ДД еще бы крутанула(но не обязательно!!!) валеты конечно колят! Сет ВВ не исключен, как и сет ДД. Но стек важнее ибо потери больнее чем возможный выйгрыш.
Так что я за потконтроль при любой возможности!
Возможно в дальнейшем дополню свои мысли.

флоп нормально, турн колл, ривер 6-8 тыщ колл

с утг я бы открывал тут к стати на многом...и А10с ....если рег то без позы с 910 не должен полезть был....

дальше вполне логично смотрится ВВ, ДД которые на блинах 25-50 без позы не хотят с тобой воевать(благо тебя уже многие знают) так что я думаю там 3 руки А10с ВВ ДД....


по флопу мини ререйз и ты колл...вообще судя по лиду терна он понял что ты попал и хочет добрать.... вот на твой ререйз инста АИ....но все равно если тебя класть на АК то с ВВ-ДД тот же самый инста алл ин..... вот А10, я бы послоуролил) подумал там и пуш.... хотя хз все равно там 3 комбинации и 2 из них мы бьем....в любом случае кулер и игра на стек.

чисто мое мнение)) удачи в турнирах)


вот про мысли тайгера...ерунда полная..если в начале турнира тебе положили сет в сет к примеру) то надо брать по максимуму и по терну мне ререйз нравится ..в любом случае 24% на натс

еще не забываем что инста ререйзить могут в начале турнира именно руки которые не хотят увидеть А и 10 на ривере или повтор)), положив тебя к примеру на АА-АКв итоге я вообще думаю что очень часто ты будешь в такой ситуации впереди и не зная результатов думаю....ты выкинул КК в открытую а опп показал тебе нечто типо АК..)

Тёрн только колл, рэйз очень плохо. Всё написал мой покерный кумир Дмитрий Виткинд, мне добавить нечего!

на счет оффлайн хочу заметить, что

DCVasya @ 1.10.2010
Опп по виду дядя упитаный и на вид не рег.

может инста-пушить и АТ на терне.

Играем на стек. чаще там будет две пары или сэт младше.
Линию бы выбрал после флопа конечно чек кол.