К нам в Калининград уже РПТ добралось, точно,что что-то интересное будет. А так , если глобально думать, то если все будут играть в картишки, то кто самолёты и пароходы будет строить? Вопрос риторический
guano_apes, "так давайте без ставок, нафиг они нужны" - Дело здесь не в том, что эти люди какие-то вот такие вот "прост". Проблема в том, что им негде посмотреть живьем, как "это делается" - просто тупо некуда прийти и увидеть, как по-настоящему шпилят люди с опытом. И это не только покера касается: если играть в преферанс без денег, то количество мизеров в еденицу времени будет заоблачным и смысл игры просто пропадает. Встанешь на пустую играть в бильярд с крепко играющим - увидишь безолаберные решения и игру хихи-хаха. Встанешь с тем же человеком даже по-маленькой - подумаешь, что это какой-то другой человек играет. А встретишь его в турнире - будет третий вариант игры.
Раньше, если ты ходишь в хорошую бильярдную, то ты был обречен регулярно наблюдать какую-то задорную катушку то в нарды, то в карты, то в бильярд, то все вместе: с шутками-прибаутками, со всеми пирогами. И возникал эффект преемственности: тот, кому такое импонировало, втягивался сразу "правильно". А сейчас все это осталось в единичных экземплярах и нерегулярно. Мораль простая: можно долго смотреть по ютубу родео, купить шляпу, мальборо и казаки, но ковбоями не так становятся.))
StarPomLom @ 07.08.26просто тупо некуда прийти и увидеть, как по-настоящему шпилят люди с опытом
это сообщение определяет как аксиому желание видеть, как по-настоящему шпилят люди с опытом. да поебать мне на людей с опытом, я живу ради своего удовольствия и делаю то, что мне нравится.
особой ценности в том, чтобы смотреть на чью-то игру, я не вижу. подозреваю, что я в этом не один. кто-то видит эту ценность – замечательно. надеюсь, такой человек найдет возможность удовлетворить свой интерес.
guano_apes, дело не в желании - просто человека так устроена: посмотрел, как делается - собезъянничал.
StarPomLom, человек устроен сложнее, и это замечательно
В спортивный покер не играла но осуждаю, но воспринимаю его как развлечение для любителей. Можно это сравнить с бильярдом, например. Приходишь, платишь, параллельно заказываешь напитки. Профессионалы так же бы на раз два обыграли всех там, но в спортивном покере не выявляют самого сильного (хоть название это и подразумевает), а просто предоставляют услугу хорошо провести время.
Сама бы туда не пошла, не вижу смысла.
Считаю, что и данному мероприятию придет конец либо возьмут под жесткий контроль, это только вопрос времени.
Оставляя в стороне вопрос осмысленности покера без денег, нечистоплотность отдельных клубов и прочее прочее, по основному вопросу - мне кажется это очень хорошо для игры, это увеличивает приток новых игроков. Можно только порадоваться. А с точки зрения обывателя - я один раз был в таком клубе, и это вовсе не так плохо как может показаться. Куча народу, все веселятся, и игра конечно не как в хайроллерах, но в целом осмысленная. Спортивный интерес вполне работает.
Я бы назвал это мероприятие не "спортивный покер" a САРТИРНЫЙ ПОКЕР !!!
А ни у кого не возникло подозрений, что во всех клубах САРТИРНОГО покера одинаковые наборы карт и фишек европейского производства?
Видимо куплены были оптом с Амазона, ибо свои карты и фишки Русский Мир делать ещё не научился.
И байин у всех клубов одинаковый 1к руб как будто сговорились...
И все клубы одновременно по вылезали как грибы после дождя...
Это всё наводит на интересную мысль:
Скорее всего у всех клубов один владелец...
И это не простой человек...
Лицо приближённое к императору...
Как вам такая теория заговора?
Doger @ 08.08.26А ни у кого не возникло подозрений, что во всех клубах САРТИРНОГО покера одинаковые наборы карт и фишек европейского производства?
Видимо куплены были оптом с Амазона, ибо свои карты и фишки Русский Мир делать ещё не научился.
И байин у всех клубов одинаковый 1к руб как будто сговорились...
И все клубы одновременно по вылезали как грибы после дождя...
Это всё наводит на интересную мысль:
Скорее всего у всех клубов один владелец...
И это не простой человек...
Лицо приближённое к императору...
Как вам такая теория заговора?
Хотя расплодились заведения турнирного покера только сейчас, но по факту существовали всегда, просто их было меньше и они не были так распиарены. Даже в моем родном городе уже 10+ лет клубу, где можно раскидать фишки на интерес, что уж говорить про Москву
И основные проблемы там две, из-за которых что-то понимающие в игре даже если и случайно забретут в подобные места, постоянными гостями там не станут (помимо самой очевидной в виде отсутствия призов)
1) Турбированные структуры. Понятно, что делать плавные структуры и заставлять любителей сидеть по 10 часов было бы бесчеловечно. На практике это превращается в то, что через час-два после прихода ты сидишь с 15бб- блайндами и до конца турнира играешь пуш/фолд. Довольно сомнительный спортивный фактор в данном случае
2) Токсичные столы. Я был во всех казино России и во многих Минска и нигде меня за столом так не хуесосили, как за игрой на плеймани. Хотя казалось бы, это место создается для людей, у которых под левой рукой лежат листки с подсказками комбинаций. И самое главное - я ведь даже возразить толково не могу, поставить на место человека, решившего оценивать игру соседа по столу. Мы в разных координатах, он просто не понимает, что так себя вести нельзя.
Оговорюсь, в новооткрывшихся клубах стараются приглашать кого-то из покерных амбов, первые дни атмосфера доброжелательная, но стоит тебе прийти через пару дней после открытия и ты уже видишь знакомые паттерны и понимаешь куда это скатывается.
В конечном итоге во всех клубах +- без исключения остается костяк из 10-15 постоянных игроков, годами играющих друг с другом и очень агрессивно встречающих новых игроков за столом
Штош, зарегался сегодня в турнирчик, чтобы проверить что там и как ))
Fenomenico, ждем отчет!)
Отыграл.
Я правда не знаю, по каким параметрам стоило бы оценивать данный опыт, поэтому, возможно, будет довольно сумбурно и не систематично, ну как есть.
Начну с того, что Вселенная, кажется, не очень хотела, чтобы я играл в подобную разновидность покера , потому что по пути в клуб я попал в натуральный шторм, с грозой, лютым ливнем, градом, поваленными на дорогу деревьями, оборванными проводами и прочими прелестями разыгравшейся стихии. Не помню, чтобы попадал в такую сильную грозу, будучи за рулём. А после возвращения домой узнал, что на город начался какой-то небывалый налёт беспилотников, и очень вовремя смылся буквально минут за 20 до начала основной жести.
Хм, ну, пожалуй, пусть будут впечатления в хронологическом порядке.
Интерьер клуба приятный, персонал дружелюбный - в основном, молодые девушки, и в качестве администраторов, и в качестве дилеров. В этот день проводилось сразу 2 турнира. Первый - это итоговый турнир за июль с учётом рейтинга, то бишь по приглашениям. Нырнуть в него можно было и просто так, за 2к рублей, но я подумал, что дороговато, и мой выбор пал на стартующий через час за ним фриролл-нокаут. В качестве награды за нокауты тут выступают бонусы к месячному рейтингу. За месячный рейтинг ты получаешь приглашение вот в этот итоговый турнир, а там уже разыгрываются путёвки на годовой финал, который, судя по всему, что-то типа новогоднего корпоратива с фуршетом за счёт заведения, но не более. Всё-таки такие клубы ограничены в плане мотивации и премирования своих преданных посетителей, и не могут им обещать никаких материальных благ, иначе не смогут обойти закон об азартных играх. Это и плюс, и минус одновременно.
Я, разумеется, понимал, что иду в данный клуб, скорее всего, разово, поэтому на рейтинг мне пофиг, и на ноки, соответственно, тоже. Штош, на старте мне выдали 20к фишек +4к в качестве бонуса за пунктуальность (ранняя пташка), в целом у клуба там разные бонусные системы - и приведи друга, и девушкам какие-то скидки/бонусы, и запости сторис - получи лишние фишки, но я не заморачивался, мне просто надо было фишки/карты помацать. 24к стек, стартовые блины 100/200 без анте, вполне достойные 120бб. Ну правда, конечно, уровни по 16 минут первый час, а далее по 13 минут, ну ок. Сели за столы, на старте турнира нас вроде бы было семеро, позже подошли опоздавшие, и открылся второй стол (всего в клубе я увидел 4 стола, ну дак у нас и город провинциальный, в моём влажном 2008-м в том клубе, куда я ходил, вроде столов 6 было, не больше).
На старте турнира почувствовал мандраж - ага, фриролл, ага ни на что, но при этом значение имеет обстановка, а не факты. Полный людей клуб (с учётом этого итогового турнира, считай, в какой-то момент, были заняты все столы, то бишь 40+ человек), атмосфера устоявшегося общества - все друг друга знают плюс-минус, здороваются, перекидываются каким-то фразами, воспоминаниями и т. д. Я что-то такое чувствую, когда прихожу на игротеки городского настольного клуба, и при этом больше половины участников мне знакомы. Но бывает и когда приходят много новеньких, и тогда уже нет такой уверенности. Короче, синдром самозванца - это моя тема. Люблю себя накрутить, что я ничё не умею, а люди вокруг более профессиональны и подкованы ))
В общем, сижу, люди чё-то картишки какие-то играют, раздачи, банки гоняют, мне сдают мусор. Потом где-то в средней пришли А8о, решил заизолить чей-то лимп где-то 6-7х, не помню точно, но в итоге вроде 3 колла и 4-вей. Флоп AJx с фд, я цбет, 1 колл. Кольнул, кстати, диллер . Это вот такой прикол, что диллер играет в турнире )). Изначально села раздавать девушка, но потом подошёл какой-то парень, судя по всему, местный регуляр, и она уступила ему кресло диллера, и он при этом взял вот этот бесплатный стек, положил его на 1й бокс и играл, как будто он там сидит )). Ну да пофиг, тёрн 4s, лежит 3-флеш, а у нас туз в масть, то бишь топ-пара с кикером 8 и натс-фд, в банке с дилером мы вдвоём, СПР типа 1,6-1,8, ну я какой-то мелко-средний проб-бет, в надежде, что он тащил jx, там колл, ривер бланк, я чек, мне в ответ чек и показал К3s флеш, то бишь второй натс. Ну ок, не хотят с меня добирать, кто я такой, чтоб возмущаться или учить, остался с половиной стартового и пихнул по итогу QJs с УТГ с 12бб, с планом взять платный ребай если что. Кольнули Q9о и 67s, я устоял и утроился. Спектры коллов вызвали вопросы, но подумал, может там ребята на рейтинг фигачат и им важен КО.
В целом стол играл кстати плюс-минус адекватно спокойно. Ну на уровне какого-нибудь турика за 2-3$ в онлайне. Без лютой жести и агрессии, но с уклоном в пассивные линии, какие-то лимпы, коллы оупенов, маленькие сайзы постфлоп.
В такую мету решил завести Т5s на баттоне после 2х или 3х лимпов. Получили вроде бы 5-вей и на флопе А52 с нашим фд бет 1бб от ББ и пару коллов. Я на БТ решил проредить ряды и бахнул плотный рейз, рассчитывая пушнуть многие тёрны. В итоге со мной осталась только донкнувшая с ББ достаточно пассивная девушка, и по тёрну Jo на её чек я не стал дальше давить, потому что подозревал, что она может не фолдануть Ах по такому розыгрышу. Ривер наш флеш 7s вроде, она блокбет где-то 20%, я допушил остатки, и она заплатила с 43о, ну, не захотела ехать впереди на флопе, ок, чтоб ж поделать.
С хорошим стеком проиграл примерно 40% префлоп против авантюриста JJ<KQ, потом в одной из раздач с УТГ лимпанул АКс в стеках где-то 25-28бб, рассчитывал на рейз префлоп и пушнуть, но в итоге получил 6-вей пот. Флоп 964 с нашим фд, и после моего чека там бет 15% пота и 3 колла, ну я пихнул, уже слишком жирно было, в итоге получил колл от ББ с 94о, терн К, но ривер бланк, и я вылетаю.
Ну и тут нужно лирическое отступление о системе ребаев/аддонов и прочих микротранзакций. Итак, где-то на уровне 700/1400 я вылетаю, на старте, напомню, бесплатного турнира, давали 20к фишек +4к раннюю пташку. Ребай стоит 650 рублей за 40к шашек либо 1000 рублей за 80к шашек. И тут я должен снять шляпу перед разработчиками подобной структуры. Как по мне, это микротранзакции в лучшем их проявлении. Ну вот с одной стороны, я пришёл поиграть в бесплатном турике, получить какие-то эмоции, с другой стороны, ну вот вылетел, в кулере/коине/переезде, хочу ещё поиграть. А вот тебе х2 стек по цене дешманского бай-ина в онлайне, по цене пары чашек кофе, по цене да что угодно подставь, но даже в провинциальном городе это ценник меньше 10$, ну я же взрослый работающий чувак, ну я пришёл сюда хорошо проводить время, за эмоциями пришёл, что, неужели я себе не могу позволить ребайнуться за 650 рублей? Пусть даже в турнире нет призовых и мои деньги уйдут вникуда (если я тут весь такой неебаццо профессионал и привык к нормальным призовым). Да конечно могу, погнали! Но стоп! Минуточку! Платить 650р за 40к фишек или 1000р за 80к фишек? Ну тут выбор очевиден, во втором варианте фишка стоит дешевле, а значит надо брать именно её!
Я видел похожую систему в некоторых приложухах, а также в некоторых турнирах на ПД. Но там конечно больше ёкало то, что тебе дают больше фишек за те же деньги, а на эти фишки ты покупаешь шанс выиграть больше денег. А тут тебе дают больше фишек за те же деньги, но за эти фишки ты не выиграешь вообще ничего, только игровое время.
В общем, микротранзакции - моё почтение, это сделано и работает именно так, как нужно. Я не играл в танки или какие-то подобные фритуплей игры. Но по-моему, там похожая система. Мне больше близок староверный термин shareware, когда типа и бесплатно ты получаешь вполне себе рабочий вариант, не урезанный прям вхламину, и никто тебя не заставляет тратить кровные. Но при этом, ну заплати ты несчастную копейку, ну реально несущественную сумму, 1-10$, и ты получишь расширенный функционал, улучшенную версию, больше опыта, больше плюшек, больше всякого разного приятного. Ценник может быть выше, но суть та же. Сезонный пропуск, премиум-аккаунт, временный буст.
Плюс рядом сидят другие игроки. Взять и встать из-за стола после вылета, не беря ребай - это признать, что ты либо нищеброд, либо такой неебаца спортсмен, что не будешь тратить деньги, либо принципиально не хочешь тратить деньги на заявленные бесплатными мероприятия. Поэтому если у меня возникло желание взять ребай, то и у многих оно возникнет. Особенно, если за столом или соседними сидят друзья, девушка/парень.
Аддоны, кстати, ещё выгоднее были, одинарный, 650 рублей и 80к фишек, двойной, 1000 рублей и 160к фишек при, по моим ощущениям, где-то 100-120к среднем стеке к аддон-перерыву (3 часа от старта игры). Я после вылета брал двойной ребай, проиграл часть стека в дежурных раздачах, и не стал брать аддон, потому что к тому момент уже чутка начал уставать, и решил, что 20бб достаточно для раскрутки. Половину из них я прокидал сразу после перерыва, поймав с фриплея на ББ ОЕСД, и тащив его по шансам до ривера на полстека, где уже пришлось сдаться. Ну и в итоге пихнул с МР 9бб с KJs и по делу проиграл AQ.
Давайте резюмировать. Понравилось ли мне? Однозначно, да. Буду ли я ещё ходить? Почти 95%, что нет. Тут стоить отметить, что в целом я люблю оффлайн-покер, но при этом осознаю и все его минусы. Я играл:
1) В официальных клубах РФ в своём городе в 2008-м году. Совсем немного в клубах Харькова в 2010-м-2013х годах, в основном, в дешёвых турнирах от Покерстретеджи + дешёвый кеш после вылета
2) В хоумгеймс в своём городе, в 99% случаев, это достаточно бюджетный кеш с достаточно безбашенными участниками, разгоняющими его до уровня каких-то ощутимых ставок. Условно, был заявлен НЛ5, который превращался в НЛ50.
3) Катран. Единственный и уникальный неприятный опыт, который описан в нескольких постах выше
4) Одна из серий в казино Сочи в бекинге от кума, с доездом до кубка в хайле и обидным вылетом АА<KK префлоп в 3-м дне мейна.
Офф - очень прикольный, но все его минусы всегда будут при нём. Это очень медленная игра. Это очень дисповая игра. Это очень выматывающая игра, особенно если у тебя больные спина/ноги/что-то ещё. Это в плане впечатлений от игры очень оппонентозависимая игра. Одно дело катать часов 5 против интеллектуалов, которые поддерживают ваши размышления относительно спектров и выбора конкретных линий. Другое дело, играть в это же время против парочки угашенных агро-макак. Мат. ожидание и впечатления от игры при этом будут существенно отличаться от других более стандартных кейсов.
Например, в моём случае в какой-то момент из основного, рейтингового турнира по приглашениям вылетел довольно агрессивный судя по первым же раздачам игрок. Далее он подтвердил первые впечатления состоящей исключительно из матюгов речью, быстрым вылетом с каким-то говном, быстрым же двойным ребаем, быстрым заказом себе выпивки и не менее быстрой попыткой каждого из игроков за столом вывести на какой-то треш-толк, благо, меня, видимо, как незнакомого новичка, он обошёл стороной, а чуть позже, ушёл на второй стол после очередного вылета (но не переживайте за него, за 2 раздачи до аддона он был чиплидером турнира, впрочем, именно в момент аддона он из турнира позорно вылетел, ну а потом докупил вот этот суперстек, если честно, без понятия о его дальнейшем результате в турнире, знаю только, что он его точно не выиграл ))
В общем, размышляя о составах турнира, я думал об этом оппоненте, и что будь таких хотя бы 20%, я бы уже вряд ли когда-либо ещё пришёл в этот клуб. Поймите меня правильно, люди разные, все общаются в меру своего воспитания и представлений о нормах в публичном пространстве. Но если у меня за столом появляется вот такой герой, единственным моим оправданием продолжения игры рядом с ним будет то, что он в своей браваде, угаре и прочем бахвальстве, зальёт мне стек, и не один.
И если мы с ним играем на деньги - ок, не вопрос, у картишек нет братишек, и этот моральный вопрос любой оффлайн рег давно для себя решил раз и навсегда, при этом я никогда себя оффлайн-регом не считал.
Но если мы с ним играем "на спортивный интерес", то в рот я ебал, простите, такой интерес, когда мне что-то заявляет упоротый фиш, и единственной возможностью его угомонить является покупка не нужных мне фишек в бесполезном для меня турнире, победа в котором будет значить что-то только для завсегдатаев заведения, а для меня ни-ху-я.
Окей, резюме.
Я получил ровно тот опыт, которого ожидал.
Это реально клубы "спортивного" покера. Можете называть их клубами безвыигрышного покера, или "сортирного" покера, как вам угодно. Но концепция работает. Эти клубы были бы совершенно точно невозможны без спроса на них. Если люди не готовы платить деньги за такой досуг, то такие клубы разорятся. Но при этом эти клубы были бы невозможны и без предложения таких услуг. Люди, которые просто хотят поиграть в покерок, без привязки к существенным ставкам и с ребаем по цене бокала пива - они тоже имеют право на существование.
Да, формат нам, профессионалам, кажется наебательским. Да, мы бы хотели, чтобы работяги несли свои 2к рублей в покерную экологию и в румы/прилохужи, где радостно мы ждём их, любимых. Но по факту имеем то, что имеем.
Ребят в мерч-футболках покерка (я насчитал 3 штуки разных, кстати, я уже после посещения понял, что был в ветровке FullTilt и ремне PokerStars на поясе). Публику, формирующую свой клуб по интересам. Где обыграть Васю Залупкина интереснее, чем любого стримера твича, потому что стример он там, и стримит ну не каждый день, а Васю ты видишь почти каждый день, можешь уебать или просто наговорить ему гадостей/или наоборот приятностей, как он охуенно играет. Я в целом за вечер пожалуй слышал больше комплиментов чужой игре, чем возмущений, как же хуёво кто-то там сыграл и как же ему повезло.
Итого. Я, пожалуй изменю свою позицию относительно подобных клубов с нейтрально-негативной на нейтрально-положительную. Объективно, ни персонал, ни завсегдатаи таких клубов не замышляют ничего плохого против нашей с вами индустрии, а все мои опасения связаны исключительно с потенциальной недобросовестностью каких-то заведений и связанными с ними последствий.
И, с большой вероятностью, я загляну в подобное заведение ещё раз со своими друзьями, дабы они могли пощупать живую игру, если им это будет интересно.
В идеале, я бы очень хотел, чтобы покерные клубы легализовались в нормальном формате, с привычными турнирами с байинами и комиссией, с кеш-игрой и рейком. И в то же время очень бы хотел, чтобы даже текущих покерных клубов не появлялось. Потому что лучшее - враг хорошего, и пока мы с вами хорошо живём для меня логичнее желать, чтобы это продолжалось, чем чтобы стало как-то лучше.
Ну а клубы спортивного покера, конечно, знатно охуеют, если вдруг их легализуют и, внезапно, из турнира с бай-ином 1000 рублей надо будет 900 рублей платить игрокам в призовой пул, а себе забирать только 100 рублей вместо 1000 . При этом я понимаю, что бОльшая часть таких клубов тогда, скорее всего, закроется. Ну вы же хотели рынок, будьте, на всякий случай, к нему готовы ))
Doger, отдельным постом отвечу на твои особщения.
Я изначально выступал против популяризации подобных клубов по вышеописанным причинам. Но то, что пишешь ты - это какая-то жесть.
Никто не предлагал мне зарегаться в приложении для игры на реальные деньги. Вообще игру на деньги не обсуждал никто за 4 часа моей игры - ни администраторы, ни диллеры, ни игроки за столами. При этом со мной знакомились, спрашивали что-то по игре.
Насчёт каких-то не таких фишек или карт. Фишки были из набора, которым мы ещё лет 5 назад начинали играть наши хоум-геймс. На текущий момент эти игры на паузе, но мне было забавно опознать эти фишки. При этом, нам раздавали и бОльший номинал, что логично, учитывая, что я видел расширенный (явно не "500 фишек") набор/наборы в подсобке.
Карты какие-то с символикой Покерок, большие индексы, на ощупь приятные, плотные, замешивались стандартно.
Ну и вдогонку на пост goallinfishara:
1) Структуры реально турбовые, в среднем по 15 минут блины, но в среднем, если б я покупал фишки по выгодному для победы (а не для участия) курсу, то перед началом основной стадии у меня был бы стек около 50бб, вполне комфортный, чтобы играть даже в быстрой структуре, особенно если учесть, что анте я не увидел даже в стартовавшем на час раньше с идентичной структурой турнире. То есть 4 часа турик, а блины без анте - вроде как достаточно плавно, даже если уровни весьма быстрые.
2) Столы, на мой взгляд - это "как повезёт". Первый час мы играли за абсолютно френдли-столом, спокойные диалоги, плюс-минус адекватные сайзы, рассудительные реакции на ШД. А потом, хоба, и приходит экшн-мейкер, и с ним уже было не так комфортно, хоть и не совсем жесть, а потом он ушёл за соседний стол, и вновь стало хорошо ))
Мою игру никто не оценивал как-то негативно, одну из раздач чутка пошушукались, сойдясь на том, что они бы играли иначе, не более, без какого-то осуждения или негатива.
Мне на всём протяжении вечера было комфортно - это прям наиболее подходящее слово почти для всех аспектов - и обстановка в клубе, и формат, и оппоненты за столом, и структура/течение турнира, и "послувкусие".
От любви до ненависти - один шаг. От ненависти до любви - скорее всего, не один. Но после посещения клуба спортивного покера я как минимум точно избавился от какой-то негативной окраски относительно этих заведений. И нет, денег мне не дали, не шибко видная фигура, так что вы даже не узнаете, в каком из двух клубов города я был ((
Fenomenico, да, но только после окончания поздней регистрации блайнды вырастают в 2 раза за каждые 2-3 уровня, те 20-30 минут. По сути играть префлоп можно только в момент поздней регистрации, а какой смысл это делать (с точки зрения +ev для победы), если в конце можно взять аддон на миллиард фишек
Понятно, что от клуба зависит. Недавно открылся клуб Хроники - там организаторы - оч старые уважаемые реги, и в 1 день их открытия натурально пришло 100+ человек играть, ну то есть 9-10 столов) Это было очень круто
Потом количество сократилось до 20-30.
Небольшая ремарка. Отчёт этот писал в течение вечера, и окончание дописывал уже в подпитии, что заметно по сваливающийся в матюги слог, который мне не нравится. Алкоголь на меня воздействует в основном развязыванием языка, иногда не совсем в нужном направлении. Стараюсь избегать алкопостинга, но тут получился полуалкопостинг, штош, написанное пером...
Хороший повод переметнуться на светлую зож-сторону силы и вернуться в рабоче-продуктивный режим.
Был бы признателен, если бы этот пост не попал в ленту форума.
Fenomenico @ 09.08.26 Fenomenico @ 09.08.26
Doger, отдельным постом отвечу на твои особщения.
Я изначально выступал против популяризации подобных клубов по вышеописанным причинам. Но то, что пишешь ты - это какая-то жесть.
Это я ещё про жесть не написал!
Вот щас будет настоящая ЖЕСТЬ!!!
Наверное вы все видели видосы про КОНСУМАТОРШ...
Для тех кто последние 5 лет провёл в коме, я немножечко поясню в чём суть мошеннеческой схемы...
Баба знакомится с парнем в интернете и назначет встречу воз какой-нибудь рыгаловки...
Уже на встрече предлагает своему новому ухажёру зайти в эту самую рыгаловку...
А там цены 10к руб. за бокал вина...
Ну и в конце вечера парню приносят астронамический счёт...
Я теми, кто отказывается платить начинают беседывать охранники (в основном чеченцы и дагестанцы )
Это темой заинтересовались популярные блогеры типа Соболева и Коваленко и они начали с помощью полиции кошмарить работников данных заведений...
Ролики стали набирать миллионы просмотров...
Один блогер даже свою подсадную утку устроил консуматоршой в одну из этих рыгаловок, она всё записывала на видео...
Слили всю перепеиску консуматорш и их хозяев...
Оказалось что этих рыгаловок там не одна и не две, а целая сеть! (и в Москве и в Питере десятки подобных заведений)
Так ещё оказалось, что консуматорши цепляют своих клиентов не только в интернете но и на улице (ну типа парень подходит к девушке чтобы познакомиться, а она сразу тащит его в ближайшую рыгаловку, а там его уже обрабатывают по полной)
Так вот к чему это я...
Вы наверно уже догадались...
С прошлого года консуматорши таким макаром начали заманивать клиентов в клубы САРТИРНОГО покера!
Думайте!
Этот диссонанс в нас горит из-за профессиональной деформации. Ну не воспринимаем мы природу покера по-другому.
Я помню, когда учился в шараге, мы пробовали играть в покер, и мало кто хотел играть на деньги. Отчасти боялись какого-то скама, но по большей части просто не понимали, зачем. Изначально интерес заключался в раскидывании картишек. И стремление нагнуть кого-то в интеллектуально-игровом смысле было первостепенным. Как минимум в моем кругу. А на вопрос "ну а как ты будешь ставки считать без фишек, денег или хотя бы спичек?" отвечали "так давайте без ставок, нафиг они нужны".
Для аудитории это развлечение, а развлечения, вообще-то, все – безвыигрышные с материальной точки зрения. Квизы стоят денег, поход в кино стоит денег, аренда футбольного поля стоит денег. И везде рейк под 100%. Никто не ходит проводить время с друзьями ради заработка, это нормально. Для многих хобби еще и на амуницию надо потратиться. А в спорте случается рейкбек в виде травм, которые удовольствия не принесут, а бюджет покусают. Зачем люди тогда в эту минусовую катку идут? Прост.
Позиция наивная и, на мой взгляд, используется просто в популистских целях. Работать ради облагораживания какого-то занятия – звучит более убедительно, чем просто делать бабки на любителях картишек. По факту уровень погружения в покер во многих клубах такой (я знаю шапочно, так что это больше предположения), что за такую популиризацию спасибо не скажешь. Популяризация подразумевает осведомление обо всех аспектах – и положительных, и отрицательных –, но я сомневаюсь, что организаторы собираются заниматься таким культпросветом.
Соблазн велик, и такое наверняка должно случиться. Пока бизнес-модель кажется устойчивой. Расходы небольшие, аудитория, как мы видим, активная. В некоторых клубах даже дилеру не надо платить за смену – люди готовы сами раздавать и разбираться в правилах на ходу. Однако есть ощущение, что румы, игровые зоны и мобильные приложения уже кружат вокруг этой аудитории, как акулы, и что-то интересное должно произойти.