Миксуя дисциплины и лимиты...

HuanXIV @ 21.06.23 

Вот и ТС наговноюморил, я хотел ему помочь, чтобы он меньше заморачивался на псевдонедодаче, но видимо зря.

 

Я еще помню лет 12 назад

Надо было события давности лет 25+ вспомнить.

Точно актуально отражали бы действительность.

Faustx @ 21.06.23 

здесь про ев интересно расписано

Охуенная статья. Автор прекрасно сравнивает кислое с зелёным. "Я переапался на 32к$, но это не считается, потому что это не важно, если я хочу оценить качество своей игры". Прекрасно, просто прекрасно.

Просто давайте возьмём и замешаем 2 абсолютно разных и не зависящих друг от друга аспекта:

1. EV винрейт, который отражает качество твоей игры. И который, разумеется, будет подвержен влиянию диспы, когда ты вколил 4бет с рукой 7772 и на борде 722 поехал против ААхх в свои 90%. Ясен хуй, что ев конкретной раздачи не отображает качество конкретного розыгрыша. Но я думаю, что здесь же тоже не идиоты собрались и понимают, что мы всегда будем оценивать всё на больших дистанциях, которые выровняют общую картину, и в которых влияние подобных раздач на итоговый результат будет ничтожным. Это чудовищно минусовая раздача, и я не настолько тупой, чтобы не понимать, что если я тут еду в 90%, это не значит, что я молодец.

И разумеется, я понимаю, что некоторые раздачи я могу оценивать некорректно - считать, что сыграно хорошо, там, где розыгрыш минусовый на дистанции. Но речь-то не об этом.

2. Разница EV и фактического выигрыша. Я поехал со своими 7772 в 90% против ААхх, но опп словил туза и переехал меня. У меня конская недодача. Это что-то говорит о моей игре? Да нихуя не говорит!!! Потому что это вообще две разные вещи, мы говорим конкретно про дисперсию и разницу между ожиданием и фактическим выигрышем/проигрышем. Я могу быть заливным фишарой и лить -20бб/100, но если диспа решила меня уебать и я лью вместо этого -50бб/100, то при чём тут уровень моей игры? Верните сука мои 30бб/100 недодачи!

Про то, что трекеры некорректно считают мультипоты я конечно знаю. Но как и писал выше, на больших дистанциях влияние таких раздач в итоговую картину минимальное. Тем более что такие раздачи считаются одинаково для всех - где-то мне пририсуют лишнее на графике, где-то отберут.

Но не надо считать меня идиотом и думать. что я не понимаю разницу между этими понятиями. Если я начинаю очередную сессию и меня вновь ебут конской недодачей с самого начала дня:

То это не значит, что я переоцениваю качество своей игры. Это значит, что я еду с сетом против гатшота какого-то долбоёба, и он натягивает свои 20%. Потом я еду с тузами префлоп против говнокоролей и проёбываю 70/30. Потом я еду тузы в тузы и проёбываю 50/50.

А когда потом в тильте я сначала тяну своё говнодро в дипах, оно не закрывается, а в следующей раздаче я уже просто отмораживаюсь в 3бетпоте с поездкой 20/80, то я осознаю и принимаю тот факт, что проебал 2 стека по своей вине:

Я 15 лет играю, видел всякое, были даунстрики, были апстрики. И там и там как правило качество игры снижается из-за тильта. Но я решительно не понимаю, почему если у меня конская недодача, и я говорю об этом, нисколько не умаляя факта своих ошибок, то обязательно кто-то приходит и говорит - нихуя, просто ты над игрой мало работаешь. Вот если б работал над игрой, то тебе бы эта недодача вообще похуй была.

Не была бы. Если бы я катал 20 ев бб/100, а по факту имел бы 10бб/100 я ровно также возмущался бы.

И да, я понимаю, что дисперсия в покере - это норма. И что нытьё про недодачу и переезды - это моветон. Но это мой блог, хочу и ною  Просто решительно не понимаю, когда сравнивают кислое с круглым, а жёлтое с горячим.

KayDuch @ 21.06.23 

Надо было события давности лет 25+ вспомнить.

Точно актуально отражали бы действительность.

Ну давай сегодняшнюю действительность разберем.

1. ЕВ неверно считается в любом трекере при мультипушах на разных линиях - кому это не понятно, я уже не буду в пятый раз обьяснять.

2. ЕВ в покеркрафте считается без рейка, поэтому ТАМ постоянно будет показывать недодачу в минус рейк.

3. ЕВ не показывает плюсовость решений, ЕВ не показывает скилл, ЕВ показывает только удачу-неудачу в оллынах.

10 раз выставишься 20 на 80 ,  и 9  раз проиграешь вместо положенных 8, достаточно закономерно. Но ЕВ покажет недодачу 200 бб, что даст повод не состредотачиваться на своей плохой игре, а поныть о том, что как заебал меня этот кривой гсч.

у меня пока все.

HuanXIV @ 21.06.23 

1. ЕВ неверно считается в любом трекере при мультипушах на разных линиях - кому это не понятно, я уже не буду в пятый раз обьяснять.

2. ЕВ в покеркрафте считается без рейка, поэтому ТАМ постоянно будет показывать недодачу в минус рейк.

3. ЕВ не показывает плюсовость решений, ЕВ не показывает скилл, ЕВ показывает только удачу-неудачу в оллынах.

1. Про это говорил в посте выше

2. Это очевидная истина, график из покеркрафта всегда стоит учитывать сквозь призму рейка. поэтому для наглядности в отчётах давно перешёл на статы из ХМа (кстати графики из ХМа и покеркрафта рисуют одинаковую недодачу и одинаковое ЕВ, совпадение?)

3. Ну на этом мои полномочия всё. Абсолютная чушь. "Удачу-неудачу в оллынах" как раз таки показывает разность между ЕВ линией и фактом, оранжевой и зелёной. А сама оранжевая линия, то бишь ЕВ, и будет отражением твоего скилла и плюсовости решений, с поправкой на несовершенство трекеров, на диспу и прочее, но об этом, опять же, в предыдущем посте.

Fenomenico @ 21.06.23 

Про то, что трекеры некорректно считают мультипоты я конечно знаю. Но как и писал выше, на больших дистанциях влияние таких раздач в итоговую картину минимальное. Тем более что такие раздачи считаются одинаково для всех - где-то мне пририсуют лишнее на графике, где-то отберут

вот тут очень сильно ошибаешься. Чем сильнее игрок играет (а точнее - чем чаще он выставляется в плюс) тем выше у него будет оранжевая над зелёной, те будет показывать недодачу

ну и да, давайте писать правду

Fenomenico @ 21.06.23 

Про то, что трекеры некорректно считают мультипоты я конечно знаю. Но как и писал выше, на больших дистанциях влияние таких раздач в итоговую картину минимальное. 

перевожу с твоего на честный: 

«я не знаю, каково влияние, и даже не знаю , как это посчитать. Но надеюсь, что влияние незначительное…. Ну я так думаю. Цифрами не владею, оценить количественно не могу»

HuanXIV @ 21.06.23 

вот тут очень сильно ошибаешься. Чем сильнее игрок играет (а точнее - чем чаще он выставляется в плюс) тем выше у него будет оранжевая над зелёной, те будет показывать недодачу

Полнейшая чушь

Fenomenico @ 19.06.23 

Не писал в блоге, потому что не было желания продолжать бессмысленную дискуссию по теме, о которой я и так сказал всё, что мог. Пропустил пару дневных отчётов, а потом уже не хотелось снежным комом навёрстывать пропущенное.

 

В целом дела плохи. Не хватает выносливости и концентрации, чтобы бороться за лидерборды в зуме несколько дней подряд. Максимум день-два, потом сильно проседает качество. При этом и в эти дни как правило не везёт с камнежопами, и в самый топ залезть не удаётся. Всё это щедро сдабривается жирной недодачей, с которой катать тоже не особо радужно.

Впрочем, ничего нового, вопрос, что со всем этим делать. Психанул, вывел БР (да кого я обманываю, просто очередной кешаут на пожрать), оставил ровно 150$. Будем крутить опять с ПЛ2. План такой: чередовать зум и рег столы. Зум помогает собраться и повнимательнее играть регвары (только давайте без шуток про регвары на ПЛ2, ок?   ), регстолы позволяют вспомнить, за счёт чего мы в принципе профит имеем. Катать буду по следующей схеме:

1 день - зум с разбором раздач и аналитикой, без прицела на лидерборд

2 день - зум строго на лб, максимум дистанции

3 день - регстолы бамхантом, 4 и 5 карт, только самые сладкие столы, с жертвой количества, в перерывах между сессиями разборы

4 день - регстолы на лидерборд

Далее повторяем цикл. В первые дни по вечерам планирую стримить. При БРе 250 топаем на ПЛ5, спукаемся на ПЛ2 при 150, про пл10 пока не думаем.

 

Шутейки про пл2, советы про "выводи бр с помойки" и прочие регомендации, господа гусары, прошу держать в себе, и так тошно )) В фонды надо было идти n месяцев назад, дисциплину менять на более перспективную n лет назад, профессию менять так вообще в прошлом веке ещё. Фигушки, выбрал этот путь, самому жрать говно и шишки набивать - буду уж по нему до конца идти ))

Концерт отыграли хорошо, хоть и была куча мелких сложностей и до него и в процессе. Горло выдержало и в целом почти прошло. Нас там вроде снимали, я надеялся, что будет полный видос с выступления, но пока нет, и возможно не будет, есть нарезка видосов с телефонов, но качество там ясен пень так себе.

https://vk.com/radiogarage31?z=video-197537534_456239046%2Fdd9e8cc91d3b21b18d

Сегодня вечером планирую постримить, если не вырубит, немного недоспал сегодня.

Fenomenico, основная кнопка Fold ))

Разрядим обстановку ))

че та у Хуана два в ряд неудачных влёта в этот блог... недодача по ЕВ какая то...  

Fenomenico @ 21.06.23 

Полнейшая чушь

забей Слава, ЕВ всегда отображает ожидание.

Fenomenico @ 21.06.23 

Охуенная статья. Автор прекрасно сравнивает кислое с зелёным. "Я переапался на 32к$, но это не считается, потому что это не важно, если я хочу оценить качество своей игры". Прекрасно, просто прекрасно.

Автор имеет в виду, что линия ЕВ далеко не всегда характеризует качество игры.

Сыграл чисто солверно, насосал и по ЕВ и по факту.

На ББ агрофиш. Смог разогнать банк до флопа в эксплойт фиша и поехал -ЕВ.

Это всего-то два примера из сегодняшних сессий. Когда плохой ран, сосешь и по ЕВ и по факту. Когда ран как у бати - рвешь поле, не блефуешь как болван, а тебя вечно колят, а вэлью собираешь))

По идее, на длинной дистанции оно сложится все в плюс минус адекватную картину. Потому и оценивают, как катаешь тот же зум, от 500к рук, лучше больше.

И таки да, недобор - неприятно, но что делать. Диспа в омахе дичайшая, я в этом месяце под 50 байинов лью что по факту, что по ев. В общем, удача точно не лишняя.

Имхо смотреть на Ев и надеется, что когда-то баланс в кассе совпадет с линией Ев, всё же, не стоит. Во-первых считает криво, во-вторых знаю людей, которые катают дорогой кэш 6+ и там просто 6/7 дней с недобором уже несколько лет. Хорошо, если "недобор" пройдет через неделю, но не обязан никому

21 июня: пл2 регстолы, профит +10,7, лб +0,8, итого +11,5$. БР 148,7$

Винрейты здорового человека )) Но наиграл мало, сегодня попробую повыше влезть в лидерборде регстолов.

HuanXIV @ 21.06.23 

 Чем сильнее игрок играет (а точнее - чем чаще он выставляется в плюс) тем выше у него будет оранжевая над зелёной, те будет показывать недодачу

 

 

Это что за бред и откуда ты это взял?

имелась в виду ситуация с запихоном на разных улицах. Чем больше таких раздач выигрывать, тем сильнее будет недодача на дистанции, которая никогда не позволит сойтись зеленой и оранжевой.

Mcfshr @ 22.06.23 

Имхо смотреть на Ев и надеется, что когда-то баланс в кассе совпадет с линией Ев, всё же, не стоит. Во-первых считает криво, во-вторых знаю людей, которые катают дорогой кэш 6+ и там просто 6/7 дней с недобором уже несколько лет. Хорошо, если "недобор" пройдет через неделю, но не обязан никому

ага, а есть куча таких которые играют с перебором, просто боятся постить, карму испортить. Просто проидись по графикам тут 

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=165159&view=findpost&p=7569977

И еще плюс безграничная немотивированная вера в хорошее.

Вот к примеру оранжевая в плюсе зеленая в минусе.  И такое мнение - ну терпи чувак, рано или поздно они сойдутся, и зеленая подтянется к оранжевой.

Мало того, что совсем не факт, что они сойдутся на обозримом будущем в несколько миллионов рук.

Но даже если сойдутся, то не факт, что зеленая подтянется к оранжевой вверх. А может наоборот - оранжевая к зеленой подтянется вниз?

При этом у каждого есть в портфеле сто миллиардов триллионов случаев, как воруется оранжевая, когда соперник не допихивает что-то в жуткий минус ЕВ себе, играет коллом, а на следующей улице ему доезжает

HuanXIV @ 21.06.23 

2. ЕВ в покеркрафте считается без рейка, поэтому ТАМ постоянно будет показывать недодачу в минус рейк.

Схуяли? Просто обе линии, зеленая и оранжевая, будут выше аналогичных в ХМе на размер рейка.

HuanXIV @ 22.06.23 

терпи чувак, рано или поздно они сойдутся, и зеленая подтянется к оранжевой.

Абсолютно неверное понимание дисперсии. Они не должны сойтись, это означало бы, что диспа взяла в долг и со временем обязана компенсировать это. Если с сегодняшнего дня мир станет идеальным, где мы получаем профит в строгом соответствии с ожиданием, разрыв будет сохраняться не увеличиваясь и не уменьшаясь. А в реальном мире мы не знаем будут ли они сходиться или расходиться, но любая недодача - это свершившийся факт, оставшийся в прошлом и не влияющий на будущее.

MVSRussia, понятно, что у дисперсии нет памяти как и у монетки, но если недобор хронический, то это наводит на определенные мысли...

MVSRussia, не знаю почему, но чисто навскидку за много лет наблюдения, если у человека постоянный недобор, то его не только не отдают, а он еще сильнее увеличивается.