Миксуя дисциплины и лимиты...

StarPomLom @ 19.06.23 

 

5) зачем нам такой конский сайз на флопе? 2 фолда мы здесь не получим почти никогда. Впереди тоже не поедем. Самое простое, что можно придумать - это чек/пуш. Если все чек, то такой терн чек/пас.

чет я этот момент не понял, т.е. если мы играем тут чек флопа и все чекают за нами, то на терне имея натсфд+гатшот мы просто фолдим на бет?

По 5-й все дичь пишут, стандартный алл ин на флопе

Это ты дичь пишешь, Йонас.

Прочти внимательно раздачу.

Еще и два плюса собрал :)

Вот что значит авторитет :)

По раздаче пуш терна ужасный.

Стандартная, увы, ошибка начинающего блефующего.

Блефовать желательно:

1. Убедившись в слабости руки соперника

2. Имея блокеры на натс

3. имея редро на другой натс.

Здесь есть только п3. п 1 и 2 нет совсем. 

Поверят, что у тебя там 57 чуть меньше , чем никто, будут коллить по двупарам, а то и хуже, что-то типа оверпара + дро, а ты позади даже такого дерьма.

На терне надо чекать , дальше играть строго по шансам банка, ну сам должен знать, какой сайз можно коллить по шансам.

Ну и потбет флопа такое себе. Никого этим не напугаешь, стандартные две трети или три четверти банка ок,  а еще лучше чек флоп, вдруг кто-то поставит, тогда пуш пролезает и поедем с хорошими шансами на победу, процентов 40 наверное. если втроем поедете то вообще шикарно.

ТС, без обид.

Судя по раздачам =  очень много достаточно базовых ошибок, в том числе и на префлопе, например в первой (там дефолтный трибет и никакие "хочу как можно больше фишей в раздаче" - это хуйня и оправдалка неверной своей игры. С такой рукой мультипот убийственный для тебя, его надо избегать как огня)

Недостаток теории заменяешь излишним творчеством.

Теорию некогда учить , понимаю. Рейкогонки отбирают все покерное время. Катать, катать, катать.

HuanXIV, у нас по терну в банке 3$ за спиной 1.5.

Фе у нас процентов 10-15 есть точно. 

по флопу у нас против ренджа колла 50% + есть ФЕ процентов 40. Пихать на флопе супер плюсово, учитывая фе, чеком Флопа вы лишаете себя возможности забрать фе и все равно поедете при этом.

на терне в банке 3 бакса за спиной 1$, тут уже с нашей рукой как ни сыграй примерно будет одно и тоже.

но думаю да я ошибся и лучше сыграть чек колл терна и в чек терна запихать Ривер Всегда, думаю это самый топ розыгрыш.

Но разница в ев от Пуша терна не больше 5бб

bolivar1997 @ 20.06.23 

 Пихать на флопе супер плюсово,

никто не спорит, что пихать на флопе суперплюсово

ПРОЧТИ РАЗДАЧУ БЛИН

ТС потбет, соперник колл.

StarPomLom @ 19.06.23 

5) зачем нам такой конский сайз на флопе? 2 фолда мы здесь не получим почти никогда. Впереди тоже не поедем. Самое простое, что можно придумать - это чек/пуш. Если все чек, то такой терн чек/пас.

MoiXozyain @ 19.06.23 

по 5й без позы так сильно разгонять нет смысла , на флопе еще можно как то крутануть получив рейз на ставку , на терне можно отваливаться уже .

 

В этих комментах как по мне люди пишут, что надо чекать.

Раздача мы сквизанули и попали в хорошую)

Могу еще раз дать утверждение что чек флопа хрень, что чек фолд терна хрень.

У нас в худшем случае 25%, а против ренджа 30% точно будет.

Шансы банка 23%

HuanXIV, детям запрещен играть в покер если что. 18+ так-то

Mcfshr, с говноюмором ты ошибся адресом , дружище. Не участвую 

bolivar1997 @ 20.06.23 

По 5-й все дичь пишут, стандартный алл ин на флопе

Расскажи пожалуйста, как ТС мог бы в раздаче номер 5 «стандартно« пихнуть на флопе.

HuanXIV, пихнуть всмысле пот поставить конечно

bolivar1997 @ 20.06.23 

HuanXIV, пихнуть всмысле пот поставить конечно

Аааа, а если написать «поставить пот», то это означает пихнуть, «конечно« , я тебя правильно понял? 

прости, я привык к другой терминологии. В которой «поставить пот» означает «поставить пот», а «пихнуть« означает пойти оллын 

Ну ладно, забудем про вопросы терминологии, давай лучше плиз обсудим другое. 

Мы, очевидно, хотим запахнуться на флопе. В каком случае это произойдёт чаще? Когда мы поставим потбет или когда мы чекнем флоп? С моей точки зрения - когда мы чекнем. В этом случае чувак на последней руке после двух чеков может сделать ставку с руками средней силы, напр, нестаршая двупара или даже в блеф или полублеф со слабыми дровами. 

если же мы запотбетим, то с нами запихнутся только сильные руки, сеты, старшие двупары и другие сильные руки. Которые и так поставят, если мы чекнем. 

Поэтому я считаю чек более выгодным мувом. При чеке мы запихнемся (пойдем оллын) чаще, чем при ставке.  Если они поставят - мы выгодно запихнемся, если прочекают - забесплатно половим натс. Где я неправ, объясни плиз

HuanXIV, ты не учитываешь ФЕ, что мы поставили олл ин и получили два паса. У нас А хай на флопе и против любой выбитой 1 парной комбинации мы буквально выбиваем 50% эквити оппонента, которое в случае нашего чека он радостно реазилует.

Любая пара против нас имеет сейчас почти 50% на флопе.

А чек пушем ты пихнешь без ФЕ вообще и даешь реализовать пары гатшоты оппонентам

Или вопрос по-другому. 

мы ставим потбет , соперник играет рейз-пуш. С какими рукам он запушит в ответ на наш потбет , но чекнет бихайнд в ответ на наш чек?

bolivar1997 @ 20.06.23 

HuanXIV, ты не учитываешь ФЕ, что мы поставили олл ин и получили два паса. 

извини, при всем уважении ТАК обсуждать раздачу я не могу. У меня мозг плавится в попытке понять, что ты имеешь в виду. 

На флопе банк 0,92 стек 2,36. Играя на первой руке мы не можем поставить олл ин 

Извини ещё раз

И выспись

HuanXIV, ни с какими. Но после нашего чека флопа, 1 из 2 оппонентов могут купить вторую пару и выйграть банк, который поставив 100% бет на флопе выйграли бы мы.

Основная фишка покера, что ты ища ФЕ в таких пограничных ситуациях максимально не даешь реализовывать эквити оппонентов и реализовываешь свое.

ФЕ против двоих в этом споте 25% я уже посмотрел по базе

bolivar1997 @ 20.06.23 

HuanXIV, ни с какими. Но после нашего чека флопа, 1 из 2 оппонентов могут купить вторую пару и выйграть банк, который поставив 100% бет на флопе выйграли бы мы.

на всякий случай напомню, что мы проиграем и одной паре. Им ничего покупать не надо, если у них уже есть пара. им главное , чтобы мы ничего не купили. 

Так что пока не убедил. Про вероятности я знаю. 35% поймать флеш на флопе, при условии, что увидим все улицы и 22% поймать флеш на терне. 

плюс 4 аута на гатшот.

И ещё я думаю, что на флопе Q84 мы не выбьем одну пару, тем более у двоих. Поэтому я думаю, что вероятность закончить раздачу на флопе, сыграв потбетом, близка к нулю

HuanXIV, ну так 1 пара выкинет на пот, и мы выбив руку сильнее забрали банк. А чекнув 1 пара чекнет бихайнд и скорее всего заберет банк, так мы инициативу успешно слили в унитаз.

Без борьбы за споты с собиранием комбинаций пустым в покере далеко не уедешь

bolivar1997 @ 20.06.23 

HuanXIV, ну так 1 пара выкинет на пот, 

даже если ты и прав (хотя неправ. Не всякая пара тут выкинет) , то еквити такой руки гораздо ниже, чем у нашей. У нас натс фд плюс натс гатшот, плюс куча старших карт, которые трахнут пару если сами усилятся до пары. Поэтому выбивая руку с парой мы выбиваем строго руку хуже нашей. Так в покер играют, да ?

Я ещё могу согласиться с »поставить немного» на флопе, полбанка например, чтобы собрать небольшое велью с рук слабее и чтобы дать возможность сильным рукам пихнуть рейз пушем. 

Но нахуана тут потбетить, я вообще не понимаю.

Возможно, солВер тут потбетит? Я не знаю , у меня нет солВера. Но я потбетить не буду

HuanXIV, ну я с Туз Хай рад забрать банк на любой из улиц.

Чек пуш имеет место быть если есть оппонент который ставит просто от балды в чеки. Тогда чек пуш лучше конечно

Ты так и не написал, чем потбет лучше ставки в полбанка. 

Или сам не знаешь , или знаешь, но не хочешь обьяснять. Ладно. 

Как по мне - потбет самая херовая опция. В случае колла приблизительно в трёх случаях из четырёх наша рука на терне вообще не усилится, в одном случае из четырёх усилится до пары,  и в результате мы окажемся на терне с говно рукой, но с низким спр и начнём себя уговаривать на «уже не могу выкинуть», что и произошло в раздаче. Минус стек из-за неверного сайзинга флопа. 

Я плохой игрок , да. Возможно , что и сейчас я написал хуйню про эту раздачу. Но твои объяснения меня вообще не убедили,  никак. 

закончил.

На флопе 11/45 аутов на натс, ещё 10 дают врап+всё тоже натс фд, но мы никогда не усиливаемся. Хорошая математика.