Так вот - никто и никогда не смог бросить пить сам.
Это неправда.
Да и что значит не смог бросить пить сам? За него что ли бросили? )))
Я как раз знаю примеры, когда бросали люди, но правда всегда это связано было с тем, что отвернулось много людей от них вокруг. Ну и из за здоровья наверное тоже, просто об этом не говорят же обычно.
А может не пил бы, так и обманывал всех вокруг, а так хоть правда ему самому открылась и изменился.
А вообще если человек пьёт, то он какие-то свои проблемы тем самым компенсирует. Никакого смысла просто так взять и бросить пит - нету.
Ещё хуже только будет.
А уж лезть со стороны вообще смысла никакого нет. Только ответная реакция включится у человека.
Вообще зачем лезть в чужую жизнь со своими советами? У него может быть на одной стороне весов алкоголь, а на другой психологические проблемы, которые вам и не снились и размазали бы вас лепёшку, а вы полезете туда с целью алкоголь убрать?
А потом вы ещё полезете чтобы он мясо не ел или буддистом стал или какие у вас там ещё принципы, которые надо обязательно с вами за компанию соблюдать?
Ну упал в шахту лифта - значит и собирался туда упасть, да смелости не хватало.
А не упал бы - вас бы может туда скинул или предал бы 100 человек, если трезвый был бы, да наглый.
Вам бы только всё простерилизовать вокруг и прокварцевать и всё заживёт как в Городе Солнца. Не бывает такого.
Точнее только в ваших фантазиях детских бывает и всё.
Врываемся в топик ударом прям в лицо философским камнем. Резко отсеиваем плевел от бисера (того который перед свиньями) - все не однозначно, однако. Определяем всех присутствующих в дети, и порхаем дальше. Назад к маме или на диван.
Ларсен, всё правильно пишешь, кроме одного: что запойный алкоголик не может бросить сам, нужно пользоваться лекарствами. Это в корне неверно. Никакие лекарства не помогут, если не может (это, на самом деле, означает только одно: не хочет). Бросить можно и нужно самому, самостоятельно, имея полную волю сделать это. Проверено. Да, сложно. Это как победить в войне. И если тебе неизвестны такие победители, то это не повод утверждать, что их нет. А заставить безвольного человека покончить с алкогольной зависимостью - это разрушить его здоровье, как психическое, так и физическое, но результата в долгосрочной перспективе это не даст. Так что, ждём появления у Макса силы и воли. А пока лишь констатируем факт: не дождались.
Да понятно, что без желания самого человека эффективность этих мероприятий стремится к нулю.
Тот же Высоцкий много раз выковыривал вшитые ему торпеды, которые Влади привозила ему из Парижа. Хотя вшивали ему их с его согласия.
И Олег Даль умер в 40 лет в киевской гостинице от остановки сердца после выпитой бутылки водки при наличии вшитой торпеды.
Только завязывать с алкоголем без этих мероприятий - это как с голыми руками на танк идти.
И да - человеку необходима, критически необходима, поддержка, внимание, опека близких и до, и после этих мероприятий.
Меня, может, могли неправильно понять - я никоим образом никого не призываю что-то делать, просто делился своей точкой зрения, своим опытом.
Но молчи: несомненное право -
Самому выбирать свою смерть.
gomankrich,
В ответ на твой второй пост здесь - парню было 24 года, он только что закончил ВУЗ, получил работу в прокуратуре крупного города, сам был из небольшого населенного пункта, один ребенок в семье, прекрасные отношения с родителями, была невеста.
Так что все предпосылки для суицида, конечно, были.
В момент гибели он был в состоянии сильного алкогольного опьянения. Следствие не исключало версию убийства, но не доказало ее. Хотя нестыковки, если считать это несчастным случаем, имелись.
Я читал материалы следствия, его вели наши же с погибшим однокурсники. Вели, соответственно, не на "отъебись". И версии были вполне рабочими. Но об этом писать придется долго - там много "интересного".
Мы (бывшие однокурсники) тогда считали, что это убийство. И так считаю до сих пор.
Сообщение отредактировал larsen - 30.8.2021, 11:23
Скучно мне без игры и алкоголя. Вот вообще тоска серая. Ничего не радует. Ни женщины, ни спорт, ни работа, хобби сравнимые с покером отсутствуют. Давно не интересно рисование. Вдохновение нет совсем. Короче старость пришла. По инерции тягаю гирю после работы. На этом весь спорт. С отжиманиями и роликом для пресса перерыв. Беспокоили локти опять. Пришлось отказаться на время.
Вес в норме. 76 кг при росте 177. Процент сала в теле стал меньше, если верить китайским весам. Стал реже есть. Перестал утром завтракать. Первый приём пищи в 11:30-12 часов. Чипсы и жаренная картошка, сало, соусы и прочий потенциальный жир отсутствуют в рационе.
Отдал остатки зарплаты жене на сохранение.
Устроил тестя в охрану себе в сменщики. Не знаю потянет или нет. Пришлось поручиться за него и подвинуть напарника, которого перевели в стационар работать.
Жду 10000₽ от Путина к 3 сентября, закину их Грефу на кредитку.
Готовимся к переезду. За нашу квартиру внесли задаток. Сделка ориентировочно в пятницу. Мы тоже присмотрели хатку ближе к родителям жены. Пакуем чемоданы, собираем коробки. Разница между продажей и покупкой 180000₽ в нашу пользу. Единственно надо будет сделать ванную комнату в новой квартире с этих денег и погасить тёщину кредитку 40000₽. Мне тоже перепадёт сумма, так как я вкладывался в ремонт прежней квартиры и высокая цена продажи, отчасти, благодаря моим вложениям в ремонт. Друзья и моя мать осуждают меня за принятие этих денег, я считаю себя правым.
Вот все новости. Доездов покерных нет. Денег на кредитках нет. Ждём переезда.
Slavnoslave, Тебе же скучно не без игры, а без игры по "высоким ставкам".
Без игры где есть "значимые деньги", где можно за раз "поднять месячную зп" и тд.
Если хочется просто поиграть можно и в фишки в ВК погонять. Но нужно же другое верно?
Я просто настолько тебя понимаю. В Омском оффе очень много видел таких "настроений". Когда чувак с ЗП 20к залетает на катку и пребывает все за 2 часа. Сидит за голову держится и просит занять 5к, деньги все на карте, а карта дома завтра отдам .. и тд но все знают что ему нечего отдавать.
И мое личное мнение, которое я всю жизнь пропагандирую: алкоголь - враг, притворяющийся другом. И если есть зависимость от него, проблема с ним, то его можно только на время вытравить из жизни человека врачебными, химическими способами. И повторять это постоянно.
Если есть зависимость от чего угодно это плохо. И зачем сводить все к алкоголю?
Есть душые трезвенники, и есть хорошие люди, которым просто иногда нужно выпить по своим причинам.
Так как бы речь шла о конкретной ситуации ТС. А не общие рассуждения о видах зависимости.
Slavnoslave,
И да, с таким отношением к игре, которое у тебя сформировалось (неинтересны турики, где за первое место - половина твоей пенсии) - ну его нах эту игру, сугубо имхо.
larsen, поэтому и есть такая проблема как лудомания.
Человек с ЗП условно 200 долларов. Побеждая в турнире допустим 1500$. Он НИКОГДА не подумает о том что. Его час работы стоит. 1.5$. Что ему заработать эти деньги надо работать почти 8 месяцев. Что есть не закрытые долги и тд. Многое можно купить на эти деньги.
Работает мозг по другому и человек уже сидит в зум 200 и думает ну пару би выделю вдруг до 2к раскручу а там посмотрим и тд этому не будет конца пока на счету не будет 0.
не надо, а. тем более Шуфутинский отношение имеет к шансону
плюс с бандитами тусовался. А ты вроде к МВД имел какое-то отношение
Узнал музыку Шуфутинского от отца кореша в 7 лет. Он был начальником ИТК в Омске и имел отношение к МВД побольше чем я. Так что это не показатель. Наша визитка в караоке барах была песня Гоп-стоп.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Это неправда.
Да и что значит не смог бросить пить сам? За него что ли бросили? )))
Я как раз знаю примеры, когда бросали люди, но правда всегда это связано было с тем, что отвернулось много людей от них вокруг. Ну и из за здоровья наверное тоже, просто об этом не говорят же обычно.
А может не пил бы, так и обманывал всех вокруг, а так хоть правда ему самому открылась и изменился.
А вообще если человек пьёт, то он какие-то свои проблемы тем самым компенсирует. Никакого смысла просто так взять и бросить пит - нету.
Ещё хуже только будет.
А уж лезть со стороны вообще смысла никакого нет. Только ответная реакция включится у человека.
Вообще зачем лезть в чужую жизнь со своими советами? У него может быть на одной стороне весов алкоголь, а на другой психологические проблемы, которые вам и не снились и размазали бы вас лепёшку, а вы полезете туда с целью алкоголь убрать?
А потом вы ещё полезете чтобы он мясо не ел или буддистом стал или какие у вас там ещё принципы, которые надо обязательно с вами за компанию соблюдать?