Ставьте лайк, ссылка в описании!

diamant @ 04.04.24 

Мне вполне кажется конфликтом интересов бизнес покерка и бизнес фондов, одни хотят как можно больше денег перемыть в чистый рейк, другие как можно больше денег выиграть и вывести из покеррума(экосистемы). И пока был баланс на это не обращали внимание, а теперь хозяин бизнеса сокращает статью расходов, выметая фонды с сайта. Обычным регам и любителям будет какое-то время веселее из-за меньшего количества регов играющих от себя, покеррум немного прикроет дыру куда утекают деньги, которые он хочет, чтобы были перемыты в рейк.

Т.е. когда под бан попадают игроки вне фондов - это нормально?

Когда фризятся игроки без предупреждения без каких бы то ни было официальных причин тоже нормально?

Я так понимаю, что владелец недвижимости может в любой момент повесить замок на помещении арендатора и сказать: "Выметайся! А я тебе открою помещение только в день когда ты от сюда будешь съезжать!"? Ах ну да, бизнес же договорами регулируется, а правила рума написаны так, для галочки.

Здесь конкретные денежные отношения двух сторон. На данный момент СЕО Покерка пошел на откровенный террор и шантаж без предупреждения. Ладно бы сначала выпустил пресс релиз, что фонды идите вон, даю неделю! Так нет же, из мести забанил в большинстве своем игроков одного фонда, ну и так, рандомы под раздачу попали. Эффективность 80%.

diamant @ 04.04.24 

А ну и про амбасадоров покера, реально смешно, как люди пытаются выместить досаду/злобу или предъявить что-то этим людям(непринимающим никаких решений). Вы ж не предъявляете лицу(мойдодыру) с рекламы ариель или тайд, что порошок гавно, а цену они из головы устанавливают. Рынок порешает, если найдется порошок покачественее, а цена повыгоднее все будут брать его ). 

1. У рума деньги игроков. У ариэля или тайда нет денег игроков. Хочешь покупай, не хочешь не покупай.

2. Стример представляющий рум совсем не одно и тоже, что мойдодыр читающий текст написанный заранее с бумажки. Стример высказывал конкретно СВОЕ мнение по вопросу проводя разговорный стрим. Хотя за фразу: "Вам же дали способ вывода, если он вам не нравится - ваши проблемы." - можно спрашивать даже при чтении с бумажки.

diamant @ 04.04.24 

Никакой справедливости только реальность.

Можешь считать мое отношение к Минтону не справедливым. И он может так считать. Мир несправедлив. Если еще и канал его забанят за страйки от недовольных - ну что ж, мир не справедлив. Только реальность.

ПС. При написании постов Минтон, прям сииииильно аккуратней выбирает слова и выражения и говорит ну оооочень обтекаемо. Ни на один вопрос я пока не вижу конкретного ответа. Чего ж не было такой обтекаемости на стриме?

HochuNaMore, ничего личного, но розовые очки предлагаю снять. 

а) рум работает в серо-черной зоне

б) рум вам ничего не должен

в) уже много раз писали об этом и в этой теме и в соседней

Откуда у тебя/фондов/регов/фишей столько требований? "А почему не сделали так, как мы предлагаем?", "почему такой огромный рейк?", "зачем делаете из покера казино"?

Да какая разница какие ответы на все эти вопросы? Это их территория, это их бизнес - что хотят, то и делают. Детсад, чесслово.

Если бы фондов открытым текстом просто послали нахуй, чтобы изменилось? Было бы легче?

Очень печально, что данная бизнес-модель показывает отличные результаты и остальные площадки уже идут по тому же пути.

Шел 2024 год, регуляры покер-румов до сих пор считают, что покер-румы им что-то должны...

Ща минусов конечно нахватаю, но бля, те, кто так считает, вам сколько лет?

Ну всё понятно же со времен падения Покерстарс - если вам не нравится, есть куча других покер-румов, велкам! Голосуйте ногами, никто же насильно не держит в этом проклятом "Скамерке".

Если вы считаете, что рум делает плохо, что он сам себя наказывает, что без фондов/регуляров ему будет жопа и тд..., так отойдите в сторонку, подождите некоторое время и наслаждайтесь "развалинами Карфагена".

Уверен, что ещё есть люди, которые ждут как Покерстарс приползет на коленях к регулярам с просьбой вернуться к ним)

diamant @ 04.04.24 

А ну и про амбасадоров покера, реально смешно, как люди пытаются выместить досаду/злобу или предъявить что-то этим людям(непринимающим никаких решений)

Песков вот тоже никаких решений не принимает. Как относишься к нему? Тоже считаешь что смешно, если кто-то хотел бы ему предъявить, будь возможность безопасно это сделать?

Ну а я напомню, что когда на Старзах вводили казино, Вики Корен ушла из Team Pro, то же самое сделали Айзек Хэкстон и Алекс Миллар (https://www.pokeroff.ru/aleks-kanu7-millar-pokinul-komandu-pokerstars-team-pro-online-po-sobstvennomu-post-2902367) после тех самых изменений в VIP-программе Старзов. Вот им мой респект, а Иннеру и Минтону от меня -100 в репу, и негативные комментарии (впрочем, на твиче у Минтона, меня почти моментально забанили, хотя там не было абсолютно никаких оскорблений). Да, я понимаю, что мой респект на хлеб не намажешь, но вот если комьюнити будет едино в отношении к ним - тогда, надеюсь, может оказаться что их выбор был не так и хорош уже даже с финансовой точки зрения, не говоря уже о том, что всё-таки не всё в этой жизни измеряется деньгами.

FranSiSko, да, было бы легче: не надо было бы переубеждать толпу народа, которая рассказывает про вселенское фондовое зло, а можно было бы просто показать официальное письмо от ГГнетворк примерно такого содержания - "простите-извините, выводите, спасибо, прощайте навсегда, (пункт правил про отказ в оказании услуг) ". Такого письма не получил пока никто из зафриженных и шантажируемых. Дальше можно было бы объединить всех, кто получил такое письмо, по каким-то признакам и выйти в инфополе с конкретным заявлением. Далее последовал бы комментарий от ГГнетворк "все верно, мы решили, что таким игрокам у нас не место", а дальше мы бы наблюдали, как в течении пары лет онлайн ГГ избавился бы от лишнего нолика.

StarPomLom, но даже в данной ситуации комьюнити имеет некоторые инструменты чтобы повлиять на то что происходит, так что, как по мне, делать хоть что-то здесь лучше чем не делать ничего. Сюда же относится и переубеждение тех кто "рассказывает про вселенское фондовое зло". Жаль, конечно, что часть комьюнити на стороне Покерка или просто оправдывает действия рума и его официальных лиц, и наверняка, действительно, в ситуации описанной FranSiSko, комьюнити было бы куда более единым, хотя, на мой взгляд, принципиально она не отличается.

surtr, больше всего бесит то, что у нас (регов) есть очередная попытка что-то начать из себя представлять, когда нас ебут. И мы в очередной раз продрачиваем эту попытку на какие-то дебильные распри!

FranSiSko @ 05.04.24 

 

HochuNaMore, ничего личного, но розовые очки предлагаю снять. 

 

а) рум работает в серо-черной зоне

б) рум вам ничего не должен

в) уже много раз писали об этом и в этой теме и в соседней

 

Откуда у тебя/фондов/регов/фишей столько требований? "А почему не сделали так, как мы предлагаем?", "почему такой огромный рейк?", "зачем делаете из покера казино"?

 

Да какая разница какие ответы на все эти запросы? Это их территория, это их бизнес - что хотят, то и делают. Детсад, чесслово.

 

Если бы фондов открытым текстом просто послали нахуй, чтобы изменилось? Было бы легче?

 

Очень печально, что данная бизнес-модель показывает отличные результаты и остальные площадки уже идут по тому же пути.

 

Меня искренне поражают такие посты как ваши.

Мне уже много лет и я прекрасно понимаю как устроен мир. Только есть одно нифиговое НО! Мы, не важно кто - фиши, реги, фонды - ДОВЕРЯЕМ румам очень немалые деньги. Если все будут понимать про пунтк б), то никто - ни фиши, ни реги, ни фонды не понесут деньги в такой рум! Поэтому и есть какие-то правила, репутация и тд и тп. Если рум может на похуй зафризить кого угодно БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН, то он не нужен никому. Если фиш будет понимать, что ему без объяснения причин могут влепить фриз, если его апнет и он занесет турик, - на кой ему такой покер?

Вопрос не стоит в том, что рум решил избавиться от фондов. Их площадка - их правила. Сделайте это цивилизованно! Но я не считаю нормальным фризить акки без оснований потому что так захотелось лично СЕО! И я считаю ненормальным когда эту хрень оправдывают амбассадоры! Такие фризы без причины - крайне нездоровый прецендент. Завтра так могут любого забанить "по подозрению, что в фонде состоит, много выиграл".

СЕО Покерка, к сожалению, ведет себя как браток из 90-х. Решил, что угроза бизнесу - начал ебашить без предупреждения и сразу выставлять ультиматумы. Или съебывайтесь или вам всем пиздец и еще 20% левых затронет, но это не я, это вы виноваты будете. Ну камон, это ненормально!

И таки да, если бы обозначили в пресс релизах, что фонды теперь под запретом. Игроки фондов рискуют попасть в бан/фриз. Даем вам N времени или уйти или распустить конюшни. Банить будем по таким-то критериям. Совсем бы по-другому все выглядело.

Minthon, как всегда хуйни тонны написал и не ответил на вопрос чё там по 96 % ?

HochuNaMore,  тебе будет легче, если тебе укажут любую причину при блокировке?

diamant, surprisefirm,FranSiSko,, Абсолютно верно. Обычный финансовый конфликт двух сторон. И об игроках тут речи вообще не идет. Хотя обе стороны шантажируют и прикрываются обычными игроками.

Мое виденье ситуации, со стороны в телетайпе, чтоб не засорять блог Минтону. Если модератор посчитает нужным, можно удалить

 все хотели чтобы Инер и Михон описались о ситуации, и вот один решился таки.

Че не нравится. Мнение другим не было бы, так как у парней ситуауия патовая. С одной стороны контракт, зп, условия и как бы ощущение настоящей работы где есть зп(в отличии от покерного игрока который никогда точно не знает что будет завтра), а с другой некое уважение в комьюнити. Ну будем реалистами, врят ли кто в этой ситуации откажется от первого в пользу второго. Кому сейчас это уважение нахрен нужно, тем более как было подмечено, в покере подавляющее большинство ради денег.

Свою цену амбасадоры заплатят, ведь когда контракт кончится они уже не смогу сказать что-то из разряда, мое мнение поменялось и я решил бороться за экологию.

При это я и фонды особо не поддерживаю, так как для экологии существование фондов надуманное 100%.

Бум покера был не из-за количества школ, а из-за возможности стать миллионером простому домоседу.

==

Можно запомнить простую истину в мире капитализма. Все решает конкуренция! Там где есть конкуренция там будет рост. Сейчас конкурентов у гг нет, а значит можно делать как угодно. А крупным игрокам уже видимо не выгодно входить в онлайн покер сейчас, так как нет радужных перспектив. Остается надеятся что когда нибудь мировой пул каким либо образом вернется в какой нибудь рум и нам дадут вспомнить те времена хотя бы на годик другой(увы что этого так и не случится)

Так что наблюдаем чем по итогу все кончится

Слушайте, а это всегда такое кол-во апологетов "приходится жить потому, что не жить еще хуже" или это волнами происходит и сейчас просто времена такие?

HochuNaMore, 

HochuNaMore @ 05.04.24 

Можешь считать мое отношение к Минтону не справедливым. И он может так считать. Мир несправедлив. Если еще и канал его забанят за страйки от недовольных - ну что ж, мир не справедлив. Только реальность.

Не могу ничего сделать владельцу/сайту, насру под дверь консьержу, до него то я дотянусь, а если он еще и всем доволен, так еще и с друзьями кучу навалим. Мир несправедлив 💩

Какой нахрен консьерж? С консьержем ты бы мог сравнить, если б тут люди говорили что-то в адрес уборщицы или программиста в офисе Покерка. Тут же у нас 2 усатых Пескова. На вопросы о котором ты почему-то предпочёл не отвечать. С чего бы это?..

Сравните реакцию Иннера на изменение ВИП-системы на Старзах, и реакцию сейчас. Тогда было вполне достойное поведение, а сейчас... Минтон, который, абсолютно очевидно, не имеет ничего против фондов, и буквально через день меняющий мнение на 180°. Амбассадор прямым текстом говорящий что вы просто слишком много выиграли. А что, думаете если он сегодня это сказал фондовским регом, то завтра он не скажет то же самое всем регам? 

Они могли бы сказать хотя бы "без комментариев" (не то чтобы я респектовал такое, но это точно гораздо лучше того что сейчас), но нет, они пиарят эти решения, которые, наверняка не поддержали бы, не будь на контракте. Они не бездействуют, они активно помогают всему происходящему, занимаются формированием общественного мнения, и являются соучастниками фризов по беспределу и потенциального закручивания гаек всем регам и превращения Покерка в Казинок.

HochuNaMore @ 05.04.24 

Если рум может на похуй зафризить кого угодно БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН, то он не нужен никому.

Ты вот правда, только сейчас понял, что практически все оферты покер-румов именно такие пункты и содержат?

Да, имеют право не только зафризить, а еще и полностью закрыть аккаунт БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН. Что для тебя здесь нового?

Ты к себе домой можешь позвать кого угодно просто так, и выгнать тоже можешь просто так. Просто потому что это твой дом - что хочешь то и делаешь. Пока ты не делаешь это с угрозой жизни или побоями - ты ничего не нарушаешь. А еще можешь позвать полицию, чтобы тебе помогли.

Блин, уже и пересрались друг  с другом без меня и рум другой отрекламили и к бабушке послали и снова ушли в дебри кто прав кто виноват кто защищает индустрию (лол) кто разрушает=(

Не надо так, говорю же, для этого есть прекрасная тема Ильи, я банально совершенно искренне не хотел бы вызывать отток обсуждения оттуда, тк людям это важно и они форсят это там, а тут я сразу сказал какихто ответов новых для вас у меня может и не быть

HochuNaMore @ 04.04.24 

Для меня лично Покерок враг всей индустрии в целом. Они хотят всех фишей мира и чтобы реги не выигрывали. Меня не устраивает, что Покерок УЖЕ превратил кеш игру в казино с в лучшем случае нулевым ожиданием.

 

 

 

А почему ты говоришь про себя лично, а потом за всю индустрию?) Не логично както

Так у тебя как будто особо и претензии нет сформулированной, тебя не устраивает рум, ты там не играешь. Круто, логично, уважаю, понимаю

Ну тут вроде вопроса нет, позицию особо не понял, ну ладно

HochuNaMore @ 04.04.24 

Т.е. реги НЕ должны выигрывать, я правильно тебя понял?

 

 

Ты меня явно не то что неправильно понял, ты меня никак не понял. 

Судя по сумбуру в постах, минусам от тебя к постам на префаере ты для себя все решил, очень поверхностно, эти все неправы, эти хуесосы, выкусите и дальше у тебя белый шум и пелена застилает глаза. 

Отвечая на вопрос - не знаю откуда это взято и что это такое, ты мне предлагаешь решить должны реги выигрывать или нет?)) Не знаю, если хотят выигрывать пусть выигрывают, я не против!

HochuNaMore @ 04.04.24 

 

Ты этого не говорил?

Ну я не придираюсь, честно, и не пытаюсь увести, но нельзя четче задавать вопросы? Ты цитируешь цитируемое и цитируешь себя и спрашиваешь не говорил ли я этого((

Не говорил ли я твоих слов? Нет я их не говорил, их ты говорил

Говорил ли что бабки в сохранности и их можно вывести?  Да, уверен что говорил

К счастью как я и говорил это сделали два Ильи и наверняка еще часть людей, отличный кейс, я не пиздабол!

Заявление от меня что слишком много выиграли которое наклепали и сделали мемом (не осуждаю, почему нет, с себя не против похекать) оказалось просто передачей слов Ивана в моей корявой интерпретацией и ничем кроме прямого факта. Неэтично это частная и весьма спорная оценка. Рум смотрит на вин лос, ру регион много выиграл в мтт. Что тут не понятного? Это деньги не украдены, не конфискованы со словами слишком много выиграл. Их выплачивают, но делают выводы, ну если для тебя это не этично видимо от покера будет еще много разочарований(

Игрок (клиент) столкнулся с новыми реалиями, это неприятно. Руму приходится в сжатые сроки их корректировать и разъяснять клиенту. Есть два выхода - подождать и посмотреть как разивается ситуация, но с лимитами на перевод \ вывод (очень мелкими, да). Или снепом получить бабки. Но с самобаном, да

Говорить про заложников и тп смешно

У меня подвисало и было зафрижено 2 недели 75% БРа на Дафа бет когда они в одностороннем порядке отказались от игроков из СНГ региона, у меня висели выплаты после оф серии на Кипре от Пелтеки месяц плюс (хорошо хоть получил). Кто катает офф или приложения думаю для них эта ситуация более обыденная (к сожалению. Да я хотел бы чтоб все было более прозрачно, но это не про покер и гемблинг и никогда не было). И еслиб в каждой из этих ситуаций можно было по щелчку пальцев получить бабки (с реальными примерами на 6ти знак) я бы очень успокоился и ждал бы развития ситуации тк понимал бы, бабки есть все гуд. А еслиб не успокоился то попросил бы деньги и был бы счастлив.

Ну это снова уже больше в обсуждение рум-фонд и из пустого в порожнее

Но если хочешь предъявить чтото стримеру за сказанное на стриме сделай клип со стрима, это очень просто. Не хочется мораться и тратить время ну тогда уж не лезь, будь добр, ато вольная интерпретация моих слов от тебя не сильно нужна, спасибо

HochuNaMore @ 05.04.24 

Я так понимаю, что владелец недвижимости может в любой момент повесить замок на помещении арендатора и сказать: "Выметайся! А я тебе открою помещение только в день когда ты от сюда будешь съезжать!"? Ах ну да, бизнес же договорами регулируется, а правила рума написаны так, для галочки.

 

Забавно, что если я верно уловил ты из сферы недвижимости, либо в прошлом либо в настоящее время)) Какие крутые аналогии от хорошо знающего рынок человека, одна из самых уважаемых профессий где все по правилам четко и понятно!

Ну и в первый час как стало понятно что будет заварушка я сразу понял что астрологи объявили неделю (месяц?) гениальный сравнений и аналогий, в каждой из которых все будут тянуть одеяло на себя)

HochuNaMore @ 05.04.24 

Хотя за фразу можно спрашивать даже при чтении с бумажки.

 

Шок, ты общаешься на уровне гопника и спрашиваешь чтото с людей. Кто бы мог подумать что все повернется в этом ключе (сарказм). В хату будем учиться входить?

HochuNaMore @ 05.04.24 

 

ПС. При написании постов Минтон, прям сииииильно аккуратней выбирает слова и выражения и говорит ну оооочень обтекаемо. Ни на один вопрос я пока не вижу конкретного ответа. Чего ж не было такой обтекаемости на стриме?

Так ты смотрел стрим? Или 5 минут? Сам себе противоречишь(

Ты задаешь мало вопросов, ты в основном делаешь заявления и ставишь точки в конце, это не вопрос. И огромная часть из того что всеже вопрос у тебя направлено либо ко вселенной либо к вопросам работы рума, я же сразу сказал что желательно вопросы обо мне или около. Я не закрываюсь и не против их, просто в них ноль импакта, что я тебе скажу?) Я не знаю на них ответов, это часть работы СБ или отдела маркетинга и планирования вроде.

В общем хотелось тебе оветить тк ты очень активный + говоришь что уже бывший, но зритель. Для меня это реально интересно и важно + ты про стримы казика говорил, что застал эти времена (вроде ничего не путаю)

Хоть и понятно что мой мозг меня оберегает и видит все в более приятном для себя же ракурсе но чтото не увидел сути претензии, но увидел много рандомно взявшейся личной неприязни на ровном месте, но как ты верно написал мир несправедлив!)

Ну и посты формата "о, минтон наконецто вылез" когда я и стримил в первый день и стримлю дальше много не закрываясь от этой темы и в тг много болтаем кажется ты очень предвзят и просто хейтишь, ну могу и заблуждаться

ля, вы шакалы пластилиновые, напали на мятного) чел всего лишь делает контент и как может зарабатывает свою копеечку - у него ситуация можно сказать патовая - поддержка любой из сторон -реп так вы еще поливаете. просто посмотрите на всё без своего инфантилизма и розовых очков, на ситуацию он ни как повлиять не может от слова совсем. терять контракт с гг? ну скажет он что гг не правы - вы думаете тогда все отменится? нет. вообще я до сих пор удивляюсь какое покер комьюнити, реально, инфантильное(хотя такими бабками ворочуют) еще с ситуации со старзами - мол мы обиделись и не будем с вами дружить. да всем насрать к сожалению. если брать тока сухие факты - вся ситуация регулируется правилами рума - заблочили - берете договор изучаете и идете в суд если считаете что ваши права нарушены - выигрываете - создаете прецедент - все в плюсе. Так что отстаньте от Михона))

А и да) Тут его упрекнули что он брал деньги у фондов за реламу - так блэт ни он их просил порекламиться у него, они просили и несли свои деньги, вообще не ясно в чем предьява...

 Ну и по поводу 96 процентов - что для тебя измениться от его ответа? Я думаю если это будет так - я думаю он как и все просто сменит рум а не будет поливать кого то фекалиями с просьбами расклеить ярлыки

сорян за сумбур)

блин пока писал  михон сам ответил)

HochuNaMore @ 05.04.24 

Если рум может на похуй зафризить кого угодно БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН, то он не нужен никому. Если фиш будет понимать, что ему без объяснения причин могут влепить фриз, если его апнет и он занесет турик, - на кой ему такой покер?

Вы, возможно, удивитесь, но YouTube работает точно так же. Видео рандомно удаляются с каналов и сами каналы получают страйки и удаляются. В отдельных случаях ютуб удаляет целые каналы даже без страйков, то есть в обход своих же правил (три страйка на канале = удаление канала). Самое веселое - причины удаления не называются.

Отдельная фишка - на YouTube существует понятие "удельной ценности активного канала". То есть если канал публикует очень много видео, которые совсем не набирают просмотров, а просто "занимают место на харде", то YouTube может просто удалить такой канал, как "не представляющий ценности".

YouTube совершенно спокойно и безжалостно карает контент-мейкеров, руководствуясь своими внутренними причинами: от опасного контента до безобидного, но при этом убыточного канала. Для ютуба пользователи это юниты, которые приносят деньги. И ютуб регулирует популяцию пользователей, максимизируя велью и охраняя свою безопасность (судебные тяжбы).

Точно так же работает и рум. Уверен, у рума давно есть выверенное идеальное процентное соотношение реги/фиши. Сохрание идеального баланса обеспечивает руму максимальную прибыль. И рум стремится к этому. Точно так же, как фонды избавляются от необучаемых игроков, которые не приносят им прибыль. 

Это реалии работы в рамках чужого частного бизнеса.

Minthon, я не буду тратить время на клипы и тому подобное. Я достаточно ясно выразил суть претензий к тебе. Будем считать что я гопник, мои мысли белый шум и тд.

Никогда не испытывал к тебе личную непрязнь, никогда не писал тебе лично в негативном ключе до этого, никогда не обсуждал тебя в негативном ключе ни на форуме ни на твитче. Если ты не понимаешь суть претензий к тебе в данной ситуации - окей, я думал я достаточно ясно изложил свою позицию. 

Фактически ты не ответил ни на один вопрос. Ни про 96%, ни про реги НЕ должны выигрывать, ни про говорил/не говорил (да, я понял, я клип должен был сделать).