Когда-нибудь побью НЛ500

Ну справедливости ради я бы не отказался подняться на сотку+, чтобы запилить там данный опрос

Возвращаясь к предыдущему спору - вот моя выборка 3бета с 22-55 по позам. Это за почти 200к рук на всех лимитах от нл5 до нл25

А вот колд кол

Придерживаюсь мнения что руки с наихудшей постфлоп играбельностью то бишь карманы 22-66 лучше 3бетить или фолдить чем колдколлить - шансов на улучшение в случае непопадания практически нету, на флопе чаще всего у тебя 3-4 пара, а вот дополнительное фолдэквити позволяет их разыгрывать в плюс. Колю их только против парней которые в случае попадания в сет занесут мне стек на своих АА)

Dzont @ 19.12.2016
вот моя выборка 3бета с 22-55 по позам

Dzont @ 19.12.2016
А вот колд кол

Ну собственно вывод логичен, на сб лучше 3бет, на бб - колл.

Nepkin1, Если смотреть на ЕВ, то получается 3бет лучше и там, и там

Dzont @ 19.12.2016
Nepkin1, Если смотреть на ЕВ, то получается 3бет лучше и там, и там

Ну мне кажется бред смотреть на ЕВ при 3бете. Как оно вообще считается?

Nepkin1, Так же как и все остальное. Например, если я флопнул сет и запушил, а опп заколил с фд и доехал, то зеленая вниз, оранжевая вверх

Dzont @ 19.12.2016
Nepkin1, Так же как и все остальное. Например, если я флопнул сет и запушил, а опп заколил с фд и доехал, то зеленая вниз, оранжевая вверх

Да не, это понятно, а если ты 3бетнул, опп выкинул, или ты не 3бетнул и выиграл на шд. Короче в данном случае ЕВ думаю не то. Чистый винрейт сравнивать норм.

Martlet @ 19.12.2016
Надо было запилить голосовалку у кого нибудь из парней, играющих нл100? Ну чтобы по справедливости.

Было бы неплохо.

Nepkin1 @ 19.12.2016
Короче в данном случае ЕВ думаю не то. Чистый винрейт сравнивать норм.

ЕВ всегда показывает результат ближе к реальности, хоть и не всегда реальный.

Dzont @ 19.12.2016
Это за почти 200к рук

Это совсем не важно. Важна выборка в интересующем нас споте, а не общая. А в споте выборка так себе.

На самом деле, скорее всего в вакууме 3бет с низкими карманками покажет результат лучше, чем колл. Но мы не играем в вакууме и нам надо разыгрывать наш спектр, а не руку, потому, что в вакууме у любой руки ЕВ 3бета будет выше, чем ЕВ колла, но, несмотря на это, мы ведь не 3бетим 60% рук с ББ против баттона. Так вот для нашего спектра есть руки в разы лучше чем 22-55 для 3бета.

Ph0enix @ 19.12.2016
ЕВ всегда показывает результат ближе к реальности, хоть и не всегда реальный.

Ребят, объясните, как считается ЕВ 3бета?

А как считается ЕВ колла?

ХМ показывает в ЕВ $ всё тот же выигрыш. Только в ситуациях, где мы сыграли олл-ин до ривера, делается поправка на ЕВ (как ЕВ считается в ситуации олл-ина думаю объяснять не надо). Так и получается общий ЕВ $. И считается это одинаково в рейженных или 3бет или 4бет потах.

Ph0enix @ 19.12.2016
А как считается ЕВ колла?

Ты часом не еврей?

Nepkin1 @ 19.12.2016
А как ты рассчитаешь плюсовость 3бета?

Я хотел сказать, что ЕВ колдколла ты также не рассчитаешь, если это не ситуация с олл-ином

Ph0enix @ 19.12.2016
Я хотел сказать, что ЕВ колдколла ты также не рассчитаешь, если это не ситуация с олл-ином

Вот поэтому я и говорю, что сравнивать нужно фактический выигрыш.

Ладно, напишу на примере.
Мы вне блайндов 3-бетим 9бб против 3. У нас три спота: один раз оппонент сфолдил на префлопе (+4,5бб); один раз он сыграл колл и мы выбросили на флопе (-9бб) и один раз мы дошли до флопа и выставились 50/50 и затащили (+101,5бб, ЕВ +50,75).
Так вот, у нас будет выигрыш 97бб, но по ЕВ только 46,25бб. Конечно же наш реальный выигрыш за 3 руки на дистанции не будет ни 97бб ни 46.25бб, из за того, что у нас очень ограниченное число ситуаций, но несмотря на это ЕВ выигрыш будет ближе к реальности, потому, что в споте, где мы сыграли олл-ин, нам должны принадлежать только 50.75бб вместо 101.5

Показатель ЕВ в ХМ никогда не сможет учитывать всё, но всё же он будет показывать результат ближе к реальности, из за того, что часть спотов он считает в соответствии с ожиданием

Ph0enix, да, норм когда ФЭ или анти ФЭ по 100%, я ж говорю, что в 3бета никогда не может быть одинаковым. Например, ЕВ 3бета +, выходит флоп, на котором ставка -ЕВ, или наоборот. Реальное ЕВ можно посчитать только при колле или при пуше. Ну или при 3бете, когда ты точно знаешь ФЭ, а как считает сам хм, это уже хз. Для колд колла вообще ситуаций миллион.

Ph0enix @ 19.12.2016
Показатель ЕВ в ХМ никогда не сможет учитывать всё, но всё же он будет показывать результат ближе к реальности, из за того, что часть спотов он считает в соответствии с ожиданием

Блин, да это понятно. Как это сравнить с ЕВ колдаунов постфлоп?

Ладно, забейте, короче))

Nepkin1 @ 19.12.2016
Реальное ЕВ

Я же говорил, что ХМ не показывает реальное ЕВ. Это просто невозможно. Он показывает ЕВ выигрыш, который слегка ближе к реальности (за счёт относительно точного просчёта маленькой части ситуаций и изменения в этих ситуациях фактический выгриш на выигрыш по ЕВ) и посте выше я расписал почему.

Nepkin1 @ 19.12.2016
а как считает сам хм, это уже хз

В посте выше я написал как считает ХМ

Ph0enix @ 19.12.2016
В посте выше я написал как считает ХМ

Можешь привести пример, как хм посчитал ев колдаунов -0,91?

Nepkin1, там ведь не только обычные коллдауны, а ещё и ситуации, в которых мы пошли олл-ин на флопе или тёрне. В этих ситуациях ХМ заменяет фактический результат на ЕВ (как считается ЕВ в таких ситуациях думаю объяснять не надо).