Когда-нибудь побью НЛ500

Dzont @ 16.12.2016
22, 33 и 44 чаще увижу в 3бете.

С низкими карманками почти всегда колл будет. Зачем их 3-бетить?

Dzont,

23с там не будет, 22, 33 и 44 чаще увижу в 3бете

спорно, но у каждого свои диапазоны))

А рейз вованиуса как минимум не ужасен. Конечно, лучше что бы оесд бекдорное было, но все же. Проблема только в том, что на терне ставка в никуда. Но это мое мнение, мб ошибаюсь)

Ph0enix @ 16.12.2016
С низкими карманками почти всегда колл будет. Зачем их 3-бетить?

А зачем их коллировать? Выдержишь 2-3 кбета без позы?

Ph0enix @ 16.12.2016
С низкими карманками почти всегда колл будет. Зачем их 3-бетить?

Ph0enix, batster4, Ну колить мелкие карманки с ББ против батона какой смысл? ШДВ нет практически на ривере, 90% флопов нам не понравятся, если словим сет - вероятность оплаты крайне мала из-за широченного диапазона батона. И играем ООП плюс ко всему.

batster4 @ 16.12.2016
А рейз вованиуса как минимум не ужасен. Конечно, лучше что бы оесд бекдорное было, но все же. Проблема только в том, что на терне ставка в никуда. Но это мое мнение, мб ошибаюсь)

Я не говорил, что его рейз на флопе ужасен, но мне очевидно, что в рейзах на таких бордах 10% вэлью, 90% блефа. И при том много чистого блефа без аутов.

Nepkin1 @ 16.12.2016
А зачем их коллировать? Выдержишь 2-3 кбета без позы?

А в 3бет поте будешь ставить 2-3 кбета без позы?
Низкие карманки 100% лучше играются через колл

Dzont @ 16.12.2016
Ну колить мелкие карманки с ББ против батона какой смысл? ШДВ нет практически на ривере, 90% флопов нам не понравятся

Какой смысл 3-бетить? Эквити нет, ШДВ нет, ноль играбельности, 90% флопов нам не понравятся, так ещё и раздуваем банк 3-бетом при всех этих минусах

Ph0enix, Да, только если играть через 3бет, то у тебя будет ФЭ на префлопе и на постфлопе на соответствующих бордах

Ph0enix @ 16.12.2016
А в 3бет поте будешь ставить 2-3 кбета без позы?

А почему нет? В подходящие борды обязательно.

Ph0enix @ 16.12.2016
Какой смысл 3-бетить? Эквити нет, ШДВ нет, ноль играбельности

Ну с ними ты чаще играешь не на шд. В колле тоже не особо много шд с мелкими карманками.

Ph0enix @ 16.12.2016
90% флопов нам не понравятся

Вот это верно, а ч-ф - плохая игра.

Dzont @ 16.12.2016
Ph0enix, Да, только если играть через 3бет, то у тебя будет ФЭ на префлопе и на постфлопе на соответствующих бордах

Так можно сказать про любую руку, поэтому нам надо взвешивать все факторы. И разве тебя не учили, что блефовать надо с аутами на усиление?

Nepkin1 @ 16.12.2016
а ч-ф - плохая игра.

Впервые такое слышу.

И еще, если мы словим сет в 3бет поте с мелкой кармашкой, вероятность оплтаы намного выше, чем в нерейженном поте.

Ph0enix @ 16.12.2016
что блефовать надо с аутами на усиление

Это верно, но не в 100% случаев. Получается на ривере вообще не стоит блефовать?) а на доске А82 с 45 не надо ставить цбет (флоп+терн+иногда ривер) в колд колера с узким колдколом в этой позе?

Dzont @ 16.12.2016
а на доске А82 с 45 не надо ставить цбет (флоп+терн+иногда ривер) в колд колера с узким колдколом в этой позе?

Тут у тебя в два раза больше аутов и на 100% меньше ШДВ.

Это первый спор 2 на 2, который я видел на джипси

Ph0enix @ 16.12.2016
Тут у тебя в два раза больше аутов и на 100% меньше ШДВ.

Ауты если только бэкдорные. Не вижу на такой доске аутов на 4 или 5 в случае кола.

У тебя гатшот и да, про бекдоры совсем забыл, так что даже больше, чем в два раза

Я не говорил, что его рейз на флопе ужасен, но мне очевидно, что в рейзах на таких бордах 10% вэлью, 90% блефа. И при том много чистого блефа без аутов.

Против неизвестного там рейза никогда нет вообще, потому что на велью сеты и доперы я тут никогда не порейжу.
Другое дело против тебя – у меня было миллион причин рейзить, в т.ч. очень жирный лик, который тут писать не буду, но в личку могу. Ты правильно заметил, что в этой ситуации у меня будет 90% блефа. Но из всего моего блефа нет ни одной руки хуже QJo:smirk:

Проблема только в том, что на терне ставка в никуда.

Нет, там либо на тёрне опп фолдит большинство своих 7х, 8х, либо получается нотс оверколлера, проплачивает мои натсы в последствии и заливает еще больше :) К тому же, мне очень изи кладутся в линию T9, поэтому J, как и 6, самая страшная карта для хиро.
По факту, не ошибкой было бы ставить ривер, потому что у среднего рега падает все, кроме 8х (99, TT, QQ+, А7). Но я предположил, что хиро будет часто склонен меня вскрывать с этими руками ввиду того, что:
1) мы знакомы по форуму
2) моя линия флопа достаточно странная
3) стата, которую опять же, могу написать в личку, но тут не буду.

Ph0enix @ 16.12.2016
У тебя гатшот и да, про бекдоры совсем забыл, так что даже больше, чем в два раза

С низкой парой у тебя иногда и в 3бет поте будет шд, опп тоже может тянуть свои фд, гш и т.д. и чекнуть вслед на ривере, особенно на микро.

Тут не вопрос в том, что с ними 3бет хорош. Вопрос в том, что с ними колл плох.

vovaniys7777, Ну я же не колил флоп, потому что считал, что ВД старше твоих блефов) я же говорю, планировал рейзить цбет терна (еще будучи на флопе), но попал в шд руку. А так как положил тебя на блеф, в том числе и на голые блефы, то вколил и терн, хоть и стрит закрылся. На ривере я бы уже падал, скорее всего.

Nepkin1 @ 16.12.2016
Вопрос в том, что с ними колл плох.

Никогда колл с ними не будет плох. Если тебе так страшно с ними играть на постфлопе и тебе очень хочется с ними блефовать, то можно это делать и в сингл рейз потах. В них хотя-бы меньше зальёшь

Ph0enix, дело не в том, что страшно, а в том, что ты играешь с рукой, которая плохо стоит против любого спектра, без позы и без инициативы. Вообще не представляю, как можно так эти руки в плюс разыгрывать. Ты по своей базе смотрел? У тебя плюсово идут 22-55 на блайндах вс поздние?

Если мы друг друга не поняли, то я говорил именно про розыгрыш с блинов против поздних. Понятно, что 22 с МП против УТГ 3бетить не стоит.

Ph0enix, покажи пжл, винрейт на сб, бб с 22-55. Онли колд колл против бтн, со.