strawnij @ 7.4.2015
Всем привет.
Оставлю своё мнение по поводу тренеров.
Цена: как по мне это обычный рынок, где есть спрос и предложение, что формирует ту или иную цену.
Причем рынок конкурентный, каждый кто хочет, может себя попробовать.
Тренер, не важно какой он, может ставить цену любую, другой вопрос будет ли спрос. Я вам как тренер скажу, что от цены очень сильно зависит кол-во тренировок.
Цена никак не должна зависеть от результата, это уж точно, есть тренера и с очень приличными результатами, но которые не дают толком ничего, это я вам как ученик говорю.
Самый главный вопрос не в том, что кто то выставляет завышенную цену по вашему мнению, а то что он дает за это.
Как по мне если человек просит большие деньги, то ученик, как покупатель в праве рассчитывать на получение значимой информации. И уж если вы не получили за эти деньги ни чего стоящего, то вы точно должны быть в праве попросить деньги обратно.
Это кстати можно обговаривать за ранее, я например иду на такие шаги, если ученик после часа работы мне заявляет, что он ничего нового не узнал.
Другое дело, если вы занимались 5+ часов, а потом поняли что это лажа. Ну уж простите, какого черта вы всё это время занимались тогда? В течении первого часа можно понять компетентность тренера и решить для себя будешь ли заниматься дальше.
Вопрос ценообразования очень тяжелый: ученики оценивают его с точки зрения $/час, но с чего вы решили что это правильная оценка?
Ведь в магазине, когда вы покупаете кроссовки, вы ж не задумываетесь что китаец за них получил 10 баксов + 5 баксов материалы.
Конечно утрированный пример, но всё же.
Я например, как тренер, оцениваю своё время не по $/час, а по совокупности факторов - загруженность, кол-во учеников, спрос.
Еще: большинство ученик приходит за волшебной таблеткой, не готовые заниматься и делать хоть что то.
Они хотят, чтоб им дали готовые материалы в течении пары часов и они пошли на 5к+.
Но ведь тренер трудился сотни часов, чтоб сделать выжимку, сам зачастую брал тренировки в 3-4 раза дороже, чем дает он сам.
И как вам подойти к вопросу ценообразования с этой стороны?
Как вы думаете сколько будет стоить такая выжимка из всех материалов для ученика?
Сколько должны стоить эти несколько часов?
Мне чесгря сложно оценить, и именно по этому в некоторых вопросах я сразу говорю ученику, что готовый ответ я не буду давать, а лишь готов показать как его искать и находить.
Проблема учеников, что они не готовы искать, работать и находить.
Они хотят волшебную таблетку за 200/час.
Они хотят заплатить 500-600 долларов и получить ответ на вопрос как рвать поляну в хлам, а ответ прост - надо много работать.
Тренер может научить как это делать, и вопросы надо готовить именно такого рода.
Еще: по поводу подготовки к тренировкам. Очень часто ученики не готовы получать информацию, и повторюсь, работать с ней.
Я, как ученик, всегда тщательно готовлюсь к тренировкам, составляю вопросы, группирую их, подбираю раздачи, прошу дз и прочее.
Многие этого не делают.
Не стесняйтесь просить возврат денег после первых трень, так как это нормально.
Но опять же если тренер вам реально ничего не дал и вы можете это обосновать.
Писал то, что думал. Дискуссию особо не хочется разводить. Просто оставил своё мнение.
Я сам один раз просил вернуть деньги, и несколько раз приостанавливал сотрудничество, когда понимал что я уже перерос.
Тренера хорошие есть, но их очень мало, и большинство льют воду, не стесняйтесь им об этом говорить и пишите отзывы, будет проще.
AllBeOK @ 31.10.2015
Прочитал тему и сделал вывод, что ТС молодец!!! Молодец, потому что сумел набить себе рейтинг таким дешевым способом!
По факту:
Необоснованно обвинил людей(тренеров), не имея абсолютно никаких на это аргументов. При первом же адекватном ответе Джейсера, начал нести какую-то ересь и даже не нашел в себе силы извиниться перед человеком.Если бы ТС хотел сделать доброе дело и помочь начинающим игрокам, то написал бы ... "Ребята, будьте осторожны и внимательны при выборе тренера, не полагайтесь на одни лишь графики, так как информация в них может не соответствовать действительности. Подробнее изучайте материалы(ВОДЫ, стримы) , читайте отзывы о тренерах" и.т.д. Автор же создал образ эдакого Героя-Разоблачителя, который открыл всем глаза . Обвиняет людей в каком-то мошенничестве и некомпетентности за то, что они завышают свои графики. Поймите одно , если тренер намеренно или непреднамеренно завышает свои результаты с целью привлечь учеников, то это говорит только о том, что он нечестен и недобросовестен именно при презентации себя. Это некрасиво, это неэтично, но это не говорит о том, что он плохой тренер.

pnp42 @ 30.10.2015
Ухожу спать, но что хотелось бы отметить:
Даже если ТС не прав, то эта тема все равно будет полезна, т.к. она заставит людей думать, прежде чем делать, а именно этот навык мне видится самым необходимым для успеха в покере. Так что тут, считай, бесплатная тренировка :)
kuruhuru @ 31.10.2015
Отличная тема!
Я почитал рассуждения, что хороший тренер не обязан играть плюсово и т.п. Может, это и так.
Мне интересно другое - есть ли хоть один тренер, который плюсует и не боится это доказать? Ведь это такой продающий момент. Если составить список плюсующих тренеров, то к ним выстроится очередь.
ВОбщем, автор темы - прошу тебя помочь тренерам, составь табличку, где будет видно, кто плюсует :)
приходит ноунейм и начинает поливать грязью всех тренеров подряд
чтобы такое делать - нужно, как минимум посетить тренировки этих тренеров, а уже после этого делать выводы
да и то это ни к чему не приведет
или ты думаешь, что завтра все тренера проснутся и задумаются, что ой ой, как же так, мы плохо обучаем надо, что-то менять?!
такого не будет
единственное, что можно сделать и что будет работать - это начать обучать по адекватной цене
тем самым создавая конкуренцию другим тренерам и если твоё обучение будет качественнее, при этом получит увести часть трафика от других тренеров - то тогда возможно "так себе" тренера задумаются и начнут, что-то менять