Mcfshr | 106 |
nbcommunist | 106 |
Catch27 | 90 |
Yozzzy | 89 |
Mihalych73 | 85 |
Deore, ээээ, алё! Это не моя цитата!
Я такого не писал.
Цитата (Torchidze @ 03.11.22)Tj741, в холдеме 80% на победу,а в омахе из за лишних карт 60%,все равно надо пихать а не коллировать в надежде попасть в сет или словить натсовый фд:)
Я соглашусь с тобой, если мы оба запушили префлоп на весь стек, но не в той ситуации когда ты увидел флоп и в него не попал.
Newelen, ты ли это????
Изи пуш, печатаем деньги в этом споте. Никто даже не заикнулся как часто опп будет фолдить
Цитата (Tj741 @ 03.11.22)Я соглашусь с тобой, если мы оба запушили префлоп на весь стек, но не в той ситуации когда ты увидел флоп и в него не попал.
И как по твоему нужно было ТСу делать?
Поставить 40 бб, увидеть что опп ставит и падать? Если ты так делаешь, то самое мегаплюсовое для тебя действие - скидывать тузов на префлопе.
С чем опп заколил бы такие ставки на префлопе? Не запихал дальше, а заколил? - Вот в большинстве случаев у ТС и было бы 35%, которые требовались (ну 30% точно бы было). Тем более опп мог запихать и чисто в блеф, так как понятно что у ТСа тузы, а борде дама и 9.
Так то почти всегда оппу после чека уже самому придётся принимать трудное решение и проблема ТСа в том что оппу тоже 35% хватает.
Просто оппу на флопе выпало почти лучшее что может быть, а решение ТСа единственно верное тут, на мой взгляд.
Пожалуй, это самый комплексный разбор раздачи за всё время существования блога
Цитата (TakaRus @ 04.11.22)И как по твоему нужно было ТСу делать?
Поставить 40 бб, увидеть что опп ставит и падать? Если ты так делаешь, то самое мегаплюсовое для тебя действие - скидывать тузов на префлопе.
С чем опп заколил бы такие ставки на префлопе? Не запихал дальше, а заколил? - Вот в большинстве случаев у ТС и было бы 35%, которые требовались (ну 30% точно бы было). Тем более опп мог запихать и чисто в блеф, так как понятно что у ТСа тузы, а борде дама и 9.
Так то почти всегда оппу после чека уже самому придётся принимать трудное решение и проблема ТСа в том что оппу тоже 35% хватает.
Просто оппу на флопе выпало почти лучшее что может быть, а решение ТСа единственно верное тут, на мой взгляд.
Ну смотри, ТС вложил на префлопе в банк 36бб, он потерял только треть стека, если бы он вложил на префлопе 50-60бб то тут конечно пуш на флопе без вариантов нравится нам или нет, даже если у оппа убрать этот доезд сетом в даму, у него могли бы также быть две пары (Q9, 29, Q2) или стрит дро (JTxx, KJxx а может там даже KKJT) и даже против них мы стоим не очень, мы на этом флопе вообще ничего не блочим, если ты в позиции ставишь на флопе в него после его чека, скорей всего он запушит в тебя свои пары и стрит дро, не исключаем также нижние сеты, и по факту нам остается надеяться что ему ничего не закроется, а нам доедет спарка либо два аута в туза. Но если бы тут был абсолютно другой флоп, допустим 24А или флоп с двумя червами (не спаренный), то тут 100% пуш даже при вложенных 36бб на префлопе. Лучшим решением в раздаче ТС как я считаю, нужно было просто фолдить на флопе, забыть эту раздачу и играть дальше, он бы сэкономил денег и возможно, на следующей раздаче уже ему выпало бы лучшее что может быть.
Цитата (Tj741 @ 03.11.22)Я соглашусь с тобой, если мы оба запушили префлоп на весь стек, но не в той ситуации когда ты увидел флоп и в него не попал.
Так,а чем отличается 4бет от пуша? Ты на префлопе стоишь все те же 60/40,только у тебя еще появляется фэ,потому что твой соперник играет бинго,ему нужен подходящий флоп,а не тебе.У тебя уже есть АА и большинство флопов подойдут именно тебе,а не ему.Зачем тузам попадать? Они и так уже топ пара,а соперник должен собрать минимум две пары чтобы их побить:)
Цитата (Torchidze @ 04.11.22)Так,а чем отличается 4бет от пуша? Ты на префлопе стоишь все те же 60/40,только у тебя еще появляется фэ,потому что твой соперник играет бинго,ему нужен подходящий флоп,а не тебе.У тебя уже есть АА и большинство флопов подойдут именно тебе,а не ему.Зачем тузам попадать? Они и так уже топ пара,а соперник должен собрать минимум две пары чтобы их побить:)
Отличие в том что пуш на префлопе это уже монетка, никто не знает какой будет флоп, и в этой ситуации пушить тузов выгодно, 4бет это не всегда игра на стек, но когда ты отдал лишь треть стека и не попал во флоп, ты ничего не блочишь а там допустим 2-3 вероятных стрита или флэша не в твою пользу, сфолдить здесь как по мне, не будет ошибкой. В этом и проблема и отличие тузов в омахе от холдема, это как ты уже сказал всего лишь топ пара, но мы играем против 4 карт а не двух,в омахе топ пару быстро наказывают две пары, сеты или всякие дро. Исключение только если у тебя помимо тузов есть еще карты, которые тебя смогут усилить на терне и ривере и ты во что то доедешь, тогда имеет смысл запушить.
Tj741, Я тебя прекрасно понимаю, это ты не можешь меня понять. Попробую тебе объяснить.
Смотри: опп с впипом 20 заколил 4бет. Что у него может быть?
1. Любая двумастная дорожка с низшей картой не меньше 3.
2. Пара не младше 10 и две остальные карты близко стоящие к паре, причем двумастные.
3. Может еще чего то, если у него есть записи на ТСа (в чем я сомневаюсь).
Теперь по твоему тексту. Поставь себя сначала на место оппа. Такой флоп как 24А со стороны ТСа - это выстрел по воробьям из пушки. Да и вообще любое выпадение А, если при этом оппу не выпало какое то мощное комбинированное дро, приведет оппа в замешательство. При этом когда надо он будет понимать что у него нет 35% и сыграет чек\фолд.
4. Таких комбинаций как 29, Q2 у ппа быть не должно.
5. Q9, простое дро - это не беда. ТС на то и рассчитывал. По идее так и должно было быть. Но ТСу не нужно хорошо стоять против такой пары, ему нужно выиграть 1 раз из трёх. Даже если у него две пары, то есть еще тузы, бекдор на флеш, спарка третьей карты и спарка на ривере той карты что выпадет на терне. Сейчас нет под рукой проги, но ТСУ это должно вкупе давать процента 32 - 29.
6. Опп почти всегда будет пушить на флопе сам имея от пары и гатшота, а часто и такую руку как 5678 например, так флоп очень устрашающий для тузов после 4бета и некоторые оппы сбрасываются (вот например ты бы сбросился).
Поставь себя на место оппа и пойми что ты ТСУ слишком много вариаций отрубаешь для дальнейшей игры, зато оставляешь такие, против каких опп точно не будет играть. Так минусово.
Tj741, а давай разберем конкретную ситуацию? Вот, допустим, тебе каким-то образом точно стало известно, что рука оппонента JJTT. Ты ситуацию на флопе для тузов оцениваешь как хорошую или плохую?
Академия покера
К такому тренеру я бы записался
Отстаньте от человека пожалуйста, пусть чеком играет.
как здесь могло быть мегаплюсовое действие если ТС проиграл раздачу? логично не?