Философский вопрос

Что происходит с человеком, когда он умирает?
Он реинкарнируется в другое тело, или его сознание навсегда исчезает?

Либо другие варианты?

ничего не будет

тогда в жизни нет смысла.

Уже давно известно... что в жизни нет смысла:))))

точнее принято так считать

а других вариантов нет? ;(

firearsenaloo @ 6.12.2014
а других вариантов нет? ;(

Все у кого можно эту инфу узнать - мертвы.

firearsenaloo @ 5.12.2014
Что происходит с человеком, когда он умирает?

Он умирает.

Он реинкарнируется в другое тело?

Кто он? У нового человека тело другое. Состав и структура мозга другой. Памяти о некой другой жизни нет. И это всё равно он? :)

или его сознание навсегда исчезает?

Вся проблема, что у тебя нет единой картины мира и явлений, из-за которой ты начинаешь фантазировать.
Ты берёшь слово реинкарнация, не понимая что оно значит. Это философско-социологическая категория. Ты же приписываешь её некое мистическое значение.

Далее ты используешь слово "сознание" опять таки не понимая смысл этого слова.

В психологии и в нейрофизиологии, сознание - это СОзнание, т.е. совместное знание. А именно некоторая текущая сцепка нейронов мозга, выстроенная для того, чтобы наиболее адекватно адаптироваться под текущую ситуацию.

Вот ты упал на землю - тебе нужно понять, что ты лежишь, что тебе нужно встать, потом поправить одежду и так далее.
Для этого формируется нейронная группа, которая отвечает за движение нужных мышц, осознания того, как должна быть выглядеть одежда, поиск грязи на брюках. Далее, когда ты это всё выполнил, формируется группа движения домой или на автобус. Вот это и есть сознание.

Сознание функционирует на нейронах мозга. Нейроны без подпитки живут максимум 4-6 минут. Дальше они ломаются, умирают.

Что будет с телефоном, когда его расплавить? Перелетает ли он в другие телефоны? Нет, он остаётся куском металла, хотя до этого работал, принимал смс, менял заставки экрана.

Сознание не может куда-то перемещаться. Это индивидуальный эффект возникающий на твоих нейронах мозга.
Ты пытаешься получить ответ в терминах третьего класса школы. Там твоего ответа нет.

firearsenaloo @ 5.12.2014
Что происходит с человеком, когда он умирает?
Он реинкарнируется в другое тело, или его сознание навсегда исчезает?

Надо понимать, что любой из ответов на этот вопрос будет субъективным. А теорий на этот счёт, как философских, так и биологических, достаточно много. Говорить о СОЗНАНИИ точно смысла нет. А вот если ввести понятие ДУША, то поле для споров и исследований становится больше.

В выражении "после смерти" предполагается наличие времени/осознания. Смерть же по определению - (стремление к?) отсутствию времени (читай "небытие"). Осознать/"переварить" "небытие" невозможно, ибо мысль=время, отсюда и баттхерт.
Смерть являет собой мысль, а на деле, думается, что-то вроде как лечь спать. Ведь когда ложишься спать не ссышься, что с утра не проснёшься, а ведь можешь и не проснуться! Но тем не менее ты всё равно с каменным лицом и уверенностью ложишься спать и тебя как бы и не парит что в один момент невероятным образом ты якобы проваливаешься в "небытие" (тот самый момент когда уснул, который не помнишь). Но с утра всё равно просыпаешься и сразу "вспоминаешь"/"отождествляешься" с личностью без единой возможности "выбрать", продолжать это отождествление или нет (это "априорность" в которой я слышу глас вечности).

Элементарно, Ватсон:
атеисты - просто умирают и больше ничего,
христиане, мусульмане и т.д. - попадают в ад или рай,
буддисты, индуисты и т.д. - на реинкарнацию.

firearsenaloo @ 5.12.2014
Что происходит с человеком, когда он умирает?

Как что, передал детям гены и живет дальше.

LehichAA @ 5.12.2014
ничего не будет

имеется ввиду ничего будет? иначе бессмыслица

Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты глупый

firearsenaloo, смотря что ты понимаешь под "человеком". Если это физическое тело, то есн-но его закопают и оно сгниет.
за 30 мин, все ответы на философские вопросы в этом видео.

Я предполагаю, что это такое состояние, как будто крепкий сон, без сновидений. Ты просто умер, сознание отключилось и все.

firearsenaloo @ 6.12.2014
тогда в жизни нет смысла.

Я думаю что он для 95% людей просто выжить, как индивид и как вид в целом, т.е. рожать детей.
Все очень просто, бабы хотят рожать, мужики хотят ебать, все хотят жрать, срать, спать, изи гейм.
Думаю, в сегодняшнем периоде времени, некий процент человечества, в силу развития мозга, не доволен смыслом жизни который я описал выше. Но все эти смысли, типа любовь, развитие, деньги,являются надуманные, искусственно насаждающимися, блеф без эквити, для того что бы человечество было таким как оно есть, глубинным остается только один, выжить, имхо.

nukanuka @ 7.12.2014
Он умирает.



Кто он? У нового человека тело другое. Состав и структура мозга другой. Памяти о некой другой жизни нет. И это всё равно он? :)

(ты что либо помнишь о других своих состояниях? А твои друзья и близкие? Есть ли у тебя понимание, что всё, что ты из себя представляешь, это опыт твоей сознательной жизни? Предположу, что ответ ДА...)

Природа придумала механизм рождения детей, который поддерживает популяцию. Он нужен для того, чтобы убирать старых членов общества и воспроизводить новых для лучшей адаптации их под окружающую среду. Вот были ветераны ВОВ, которые до сих пор только и могут говорить, что они воевали на фронтах ит.д. Тогда они были нужны, сейчас нет и переделать их не возможно. Вот природа их убрала уже почти полностью и нарожала нас, чтобы мы теперь мирную жизнь строили с другим сознанием. Мы, в свою очередь, только и умеем как кальяны курить и баб по ночным клубам таскать или фильмы красивые снимать. Потом начнётся война и нас уберут как неспособных, а нарожают войнов.
Природе нет смысла сохранять старые виды. Ей нужна гибкость..

Вся проблема, что у тебя нет единой картины мира и явлений, из-за которой ты начинаешь фантазировать.
Ты берёшь слово реинкарнация, не понимая что оно значит. Это философско-социологическая категория. Ты же приписываешь её некое мистическое значение.

Далее ты используешь слово "сознание" опять таки не понимая смысл этого слова.

В психологии и в нейрофизиологии, сознание - это СОзнание, т.е. совместное знание. А именно некоторая текущая сцепка нейронов мозга, выстроенная для того, чтобы наиболее адекватно адаптироваться под текущую ситуацию.

Вот ты упал на землю - тебе нужно понять, что ты лежишь, что тебе нужно встать, потом поправить одежду и так далее.
Для этого формируется нейронная группа, которая отвечает за движение нужных мышц, осознания того, как должна быть выглядеть одежда, поиск грязи на брюках. Далее, когда ты это всё выполнил, формируется группа движения домой или на автобус. Вот это и есть сознание.

Сознание функционирует на нейронах мозга. Нейроны без подпитки живут максимум 4-6 минут. Дальше они ломаются, умирают.

Что будет с телефоном, когда его расплавить? Перелетает ли он в другие телефоны? Нет, он остаётся куском металла, хотя до этого работал, принимал смс, менял заставки экрана.

Сознание не может куда-то перемещаться. Это индивидуальный эффект возникающий на твоих нейронах мозга.
Ты пытаешься получить ответ в терминах третьего класса школы. Там твоего ответа нет.

Природа постоянно работает над эффективность. Ей не выгодно просто так кормить кого-то. Младенец рождается полным дураком. Только годам к шести что-то соображать начинает, а лет в 14 имеет опыт жизни. Всё для того, чтобы плавно въехать в ту историческую и территориальную ситуацию, в которой он родился и максимально адаптироваться под неё своим мозгом. А что это за реинкарнация такая, когда ТЫ переместился в другой мозг, но целых 14-16 лет эти знания вообще не работают :))) А потом всё жизнь ты только и представляешь из себя то, что накопил в своей жизни.

Ну ты и дурак. Стандартная ситуация, когда узколобость и не дальновидность заменяется простопонианием.

noi5y @ 9.12.2014
Ну ты и дурак. Стандартная ситуация, когда узколобость и не дальновидность заменяется простопонианием.

Если тебе не сложно, напиши, пожалуйста, в двух словах своё видение ситуации по обсуждаемому вопросу.

firearsenaloo @ 5.12.2014
Что происходит с человеком, когда он умирает?
Он реинкарнируется в другое тело, или его сознание навсегда исчезает?

Либо другие варианты?

Материалисты утверждают, что будет "ничего", т.е. сознание исчезает, как отключается прибор, из которого вытащили батарейку. Некоторые индейские шаманские линии (далеко не все, а лишь некоторые, я знаю только одну) это подтверждают, но с одной большой оговоркой - человек теряет осознание после смерти, если в течение жизни его (осознание) не тренировать. Если кратко, они работают с механизмами нашего восприятия и определенными методами смещают его (восприятие) в ту или иную точку, таким образом перемещаясь в параллельные миры (наука называет это галюнами). Они считают, что в момент смерти осознание освобождается от узкого земного восприятия и на короткий момент осознает "все единое и бесконечное", но т.к. оно (осознание) не тренировано сохраняться на таком уровне восприятия, то через этот короткий миг, оно просто распадается и все. И они убеждены, что если постоянно прокачивать скилл сохранять свое осознание при любом уровне восприятия, то есть шанс сохранить его во время смерти и "проскочить" в бесконечность.

Буддисты так же придерживаются того же мнения, что и вышеупомянутые шаманские линии, и считают что сохранить свое осознание возможно, если его прокачивать. В их традициях отражены те же принципы понимания механизмов нашего восприятия, но отличаются подход, методы и приемы для работы с ним. И они описывают эти механизмы на достаточно доступном языке. Некоторые методы даже совпадают. Они говорят: "Как обычный человек может сохранить осознание после смерти, если он не может сохранить его даже просто во время засыпания?". Поэтому в шаманских и буддистских учениях много внимания уделяется теме осознанного сновидения.

В христианстве и мусульманстве не знаю - не изучал, мне известно лишь то, что известно большинству - они уверены в наличии души (хотя может это просто другое название осознания?), и методы там тоже схожи между собой: молись (возможно опять же это метод изменения восприятия?), соблюдай заповеди и будет тебе счастье. Для более глубокого понимания нужно углубляться в изучение предмета, в чем у меня нет желания. Я не считаю эти предметы перспективными, т.к. объяснения там на уровне "на небесах сидит дядька и одних прощает, а других наказывает". Почему? Зачем? Для чего? А хер бог его знает, ведь пути его неисповедимы. Такое объяснение и не объяснение вовсе.

Но что мы все о религиях? Можно ведь спросить науку. Спросить-то можно, но если я ничего не упустил, наука пока уверена что никакой души и никакого осознания, как отдельной единицы, существующей в физическом теле, не существует. Поэтому ее позиция в этом вопросе предельно четко очерчена и ответ будет короткий - пока наличие чего-либо не доказано научно, это не может считаться существующим. Возможно, они делают какие-либо предположения, разрабатывают теории, пытаются их доказать математически или экспериментально. Но пока вроде насчет души/осознания ничего не доказано.

Так что как оно на самом деле, обычному человеку узнать до тех пор, пока он не склеит ласты, не предоставляется возможным. Может быть позже, когда наука что-то нароет и расскажет нам. Но боюсь это будет еще не очень скоро. В этом вопросе ведь как? Определенно одного, четкого и ясного ответа ты не получишь, все будут задвигать свое понимание, свое видение ситуации. Но если ты никогда не пробовал сахар или соль, разве сможешь ты понять, каково оно на вкус просто по одним рассказам? Один будет тебе рассказывать так, другой эдак, третий переэдак. А если хочешь узнать, у тебя два выхода: 1. Забиваешь на этот вопрос болт, наслаждаешься жизнью и ждешь, когда узнаешь это естественным путем. 2. Берешь и копаешь, ищешь, пробуешь.

Ничего с ним не происходит. Есть такая версия, что когда концы отдаешь, то время движется по другому. Типа замедляется для тебя. Внешне ты уже труп для наблюдателей, а для тебя бесконечность. Такая вот утешительная версия.

Nikel @ 10.12.2014
Буддисты так же придерживаются того же мнения, что и вышеупомянутые шаманские линии, и считают что сохранить свое осознание возможно, если его прокачивать. В их традициях отражены те же принципы понимания механизмов нашего восприятия, но отличаются подход, методы и приемы для работы с ним.

Это кстати распространённый миф относительно буддизма.




А ирония судьбы в том, что люди обращающиеся в буддизм как раз цепляются за псевдо идею о перерождении, т.е. о спасении своей задницы после того как умрёшь.

Миллиардер и самый богатый человек в мире (своего времени) Генри Форд в своей книге писал, что идея реинкарнации - единственное что даёт ему желание жить и работать.

Ха-ха. даже не удосужился дочитать до того параграфа, где пишут, что суть в том, что полностью убрать не только твою жизнь. но и жизнь вида :) Понял как ему удобнее было :)