Hot 5,50 есть ли блеф пуш ривера? ну и вообщем мысли...

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players


негодяя пересадили 2 раздачи назад, а в предидущей раздаче я так же (минрайз) открывал АКм и удвоился закрыв пуш

Stacks:
UTG Player5 (519k) 17bb
UTG+1 Player6 (811k) 27bb
MP1 Player7 (1,365k) 46bb
MP2 Player8 (147k) 5bb
MP3 vansurfing (673k) 22bb
CO Player1 (436k) 15bb
BTN Player2 (391k) 13bb
SB Player3 (64k) 2bb
BB Player4 (1,007k) 34bb

Blinds: 15k/30k Ante 3.8k

Pre-Flop: (79k, 9 players) vansurfing is MP3
4 folds, vansurfing raises to 60k, 3 folds, Player4 calls 30k

Flop: (169k, 2 players)
Player4 checks, vansurfing bets 62k, Player4 calls 62k

Turn: (293k, 2 players)
Player4 checks, vansurfing bets 135k, Player4 calls 135k

River: (563k, 2 players)
Player4 checks, vansurfing bets 412k, Player4 calls 412k

Final Pot: 1,388k
Player4 shows

vansurfing shows


Player4 wins 1,388k (net +714k)

vansurfing lost 673k


спасибо!

Отлично сыграно, просто не повезло. Хорошая рука для поляризации диапазонов, так играют известные профи.

CrazyPoka @ 7.11.2014
поляризация подразумевает попеременную игру как с натсами, так и со шлаком, что-то типа как в одной из раздач сыграл Nl_Profit Филатов, он с огромным стеком из середины стандартно атакует х2бб имея , sb переставляет его всего в х1,5, Филатов 4-бетит в х2 раза, там колл, флоп примерно -- sb ставит 1/3, а Филатов ставит ему оленя на флеш-дро, sb колл и открыл , тёрном падает плюсом дающая ещё и гат-шот, и ривером закрывается флеш

vansurfing, Если ты хочешь услышать адекватные ответы - никогда не публикуй руку соперника и итог раздачи, самое крайнее прячь под спойлер, но лучше не публикуй.
Читал, были мысли одни, увидел ответ- всё сразу с ног на голову, и мысли теперь другие.

По началу всё нормально - ты атакуешь, флоп с-бет, но удивительно маленького размера, (выглядит так, как будто у тебя очень сильная рука и ты добираешь, либо полный блеф) - терн тебе в некотором роде помог, но ты продолжаешь добирать мизером, и уже даешь понять, что у тебя сильная рука. Ривер - стоп, а теперь задайся мыслью "А с чем он коллировал два барреля?". Предположим ты изображаешь AJ, и добираешь с вальта, что мы имеем - у тебя сильный валет, но при флеш-дро на флопе ты делаешь мелкий добор, а не 50%+ дабы дать максимально не выгодные шансы для флеша; терн - пошло - второе флеш-дро, и ты снова добираешь мелким добором, сновадавая отличный шансы тянуть флеш, но теперь ещё задумайся, а флеш ли там вообще, ты ведь пустой, а он платит - с чем? Ривер - пуш-оллина отсекает только крестовое флеш-дро и всё, все остальные руки которые коллировали без дро, заколируют и удвоятся.

Старался забыть заранее увиденный ответ и изложить свои мысли максимально близкими к первым ощущениям. Но вообще конечно защита ББ с 4-3оф на атаку из середины (рассуждая без статов и предисторий) это гипер рыбная игра - ответ у него стек и он играет как хочет, а потом такие пишут в чате "fk off from my blinds", то есть ты сам должен понимать на чей бб ты нападаешь.

По мне все норм, за исключением ривера. Если опп коллит 2 улицы, то у него явно что-то есть и смысла нет ставить. В таких случаях я обычно играю чек-бехайнд, тем более, что опп дает возможность нам бесплатно посмотреть его руку)

И вообще такой плотной ставкой на ривере что мы изображаем? А он всегда телефонит?

depsakha @ 11.11.2014
По мне все норм, за исключением ривера. Если опп коллит 2 улицы, то у него явно что-то есть и смысла нет ставить. В таких случаях я обычно играю чек-бехайнд, тем более, что опп дает возможность нам бесплатно посмотреть его руку)

И вообще такой плотной ставкой на ривере что мы изображаем? А он всегда телефонит?

Ну увидим мы у него КТ треф например и отдадим банк, который больше нашего стека. Какая плотная ставка ривера? В банк 563 ставить 412? А какая тут может быть другая ставка на велью? Мы изображаем всё что угодно. Я думаю, если выбирать такую линию, то мы просто должны ставить кучу риверов, иначе зачем нам ставить терн?

depsakha,

подсадили 2 раздачи назад...новый игрок там дистанция <700.. позже он > ну и итоге заноси хот 5,50
ну разве ето не прекрасно

vansurfing,
это счастье!)

Вчера в топ-12 коротыш был, потом две раздачи и он в чипаках. На финалке две руки подряд - тузы и валеты и он супер-чипак 60% от всех фишек у него. Дотерпел, чувак! Заслужил)

sars @ 11.11.2014
Ну увидим мы у него КТ треф например и отдадим банк, который больше нашего стека. Какая плотная ставка ривера? В банк 563 ставить 412? А какая тут может быть другая ставка на велью? Мы изображаем всё что угодно. Я думаю, если выбирать такую линию, то мы просто должны ставить кучу риверов, иначе зачем нам ставить терн?

Флоп - стандартный с-бет, терн дал нам массу аутов (флэш и гатшот), ривер - промазали. Фишки остались. Еще повоюем. Нет такой логики?

При таком лузовом рейзе нужно обратить внимание на то, как ББ защищает свой ББ ))) Если он нит, то рейз имеет право на существование, если он широко защищает, то я бы склонялся к фолду... Нет информации на ЦО и БТН ( у них рестильные стеки )
2. почти всегда стол увидит с чем мы стилим. В дальнейшем нам будет сложнее стилить против них, так как стол видил твои К3..

По раздаче флоп ок, терн ок ( только ставить нужно больше ), ривер хз... Ты презентуешь топ диапозон AJ, JJ+... У анс нет информации заставим мы тут скинуть его валета или нет - это угадайка ! я бы склонялся к чек фолду

Всем спасибо!

На 2п2 не публиковал результат раздачи, кому интересно:

vansurfing @ 12.11.2014
Всем спасибо!

На 2п2 не публиковал результат раздачи, кому интересно:

http://forumserver.twoplustwo.com/23/small-stakes-mtt/hot-5-50-can-we-bluff-jam-river-1488253/

Сразу видно зажатых иностранцев без творческой жилки в отличие от нас))))

согласен =)

-Против неизвестных оппов такой оупен не шибко плюсов из мp3
-Тут дело в том, что часть проехавших флешей на ривере мы бьем с к хай. Это больше меня склоняет к чеку бехайнд ривером.
-На терне нравится чек против неизвестного в позиции. Карта терна не слишком располагает к фолду оппонента..
Чекаем спокойно и в 25% ловим попадание на ривере.
И вообще, тут вся проблема в рандомности оппонента. А если он телефон, который коллит 3 улицы с любым попаданием?
Короче я за бет флопа/чек терна/ чек ривера...

Согласен с Евгением...еще Литтл писал, что дорогие блефы на ривере в турнире не выгодны ибо народ СЛИШКОМ часто коллирует...ставку ривера понять не могу, ведь у него явно, что то есть иначе б он не коллил 2 бареля...ну хоть бы минимальное шоудаун велью у нас было типо Ахай, а так...

Homecat13 @ 14.11.2014
Согласен с Евгением...еще Литтл писал, что дорогие блефы на ривере в турнире не выгодны ибо народ СЛИШКОМ часто коллирует...ставку ривера понять не могу, ведь у него явно, что то есть иначе б он не коллил 2 бареля...ну хоть бы минимальное шоудаун велью у нас было типо Ахай, а так...

То есть если бы у нас было хотя бы А хай, пуш смотрелся бы лучше?

Вообще тут очевидно мягко говоря фишная игра префлоп, не делая подобных очевидно минусовых открытий, не будет и таких постфлоп ситуаций.

Ты открываешь эту руку из МП через 2 рестильных стека в абсолютно не известного чела на ББ с большим стеком при том что у тебя самого всего 22 бб, а что тут самое главное, так это то что на СБ чел по сути в авто олыне который будет в 99% колить и ББ будет подбивать кучу рук имея отличные шансы. И что ты будеш делать в такой ситуации на постфлопе с К3 и стеком в 20 бб??

По тому как вышло, флоп контбет еще норм, терн чек бех изи, ибо для блефа терн не удачный а у тебя замазочный стек, вторым барелем себя уже замазываеш и от пуша по риверу не отвертеться будет.

Доска сильно дровяная, конбеты 47-52% независимо от нашей руки, учитывая размеры стеков.

1) стил префлоп более менее...
2) контбет флоп абсолютно правильно
3) пуш ривера ужасен.
я понимаю нервы, жалко стек, но нужно было сдержаться.

Korben_Dallas @ 18.11.2014
1) стил префлоп более менее...
2) контбет флоп абсолютно правильно
3) пуш ривера ужасен.
я понимаю нервы, жалко стек, но нужно было сдержаться.

понимаю когда человек пишет и аргументирует, а так...

Korben_Dallas @ 18.11.2014
1) стил префлоп более менее...
2) контбет флоп абсолютно правильно
3) пуш ривера ужасен.
я понимаю нервы, жалко стек, но нужно было сдержаться. - А ещё смотрю на банк, на свой стэк - и вижу $1,000,000