Аллин на ривере

На сколько оправдан аллин на ривере?
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $20(BB) Poker Stars
SB ($2,900)
BB ($3,000)
UTG ($2,940)
UTG+1 ($2,990)
UTG+2 ($2,820)
MP1 ($3,620)
MP2 ($3,330)
Hero ($2,970)
BTN ($2,430)

Dealt to Hero

fold, fold, UTG+2 raises to $100, fold, fold, Hero calls $100, fold, fold, fold

FLOP ($230)

UTG+2 bets $180, Hero calls $180

TURN ($590)

UTG+2 bets $320, Hero calls $320

RIVER ($1,230)

UTG+2 bets $520, Hero raises to $2,370 (AI), UTG+2 folds

Hero shows

Hero wins $2,270

Переставлял бы раньше...

Rodjer1986 @ 13.7.2010, 22:26
Переставлял бы раньше...

Да согласен, можно было уже на терне переставлять

Я бы не так разыграл. Рэйзил бы еще флоп, чтобы прояснить ситуацию. На ривере достаточно наверное просто уравнять, опп видимо тащил флешдро, но ведь мог и с карманкой вэльюбэтить наверное, а олин твой уравняли бы только бьющие тебя руки

Штык @ 13.7.2010, 22:29
Рэйзил бы еще флоп, чтобы прояснить ситуацию.

что значит прояснить ситуацию?

Rodjer1986 @ 13.7.2010, 21:31
что значит прояснить ситуацию?

Выбить блеф как минимум, потому что если терном пришла бы оверкарта, было бы куда тяжелее, ну и инициативу перехватить заодно, не согласен?

Штык @ 13.7.2010, 22:29
Я бы не так разыграл. Рэйзил бы еще флоп, чтобы прояснить ситуацию. На ривере достаточно наверное просто уравнять, опп видимо тащил флешдро, но ведь мог и с карманкой вэльюбэтить наверное, а олин твой уравняли бы только бьющие тебя руки

вот как раз по причине наличия карманок в его спектре я и решил выставиться на стек, так как на ШД мы часто будем позади, а пушем выбьем карманки типа 1010,JJ

variag1985 @ 13.7.2010, 21:37
вот как раз по причине наличия карманок в его спектре я и решил выставиться на стек, так как на ШД мы часто будем позади, а пушем выбьем карманки типа 1010,JJ

ммм...понятно. Но я бы не поверил. А 90% оппов на этих лимитах вряд ли поняли бы твой хитрый замысел.

ЗЫ: хотя, кстати, бай ин то и не указан...

С байином ты угадал, 3,30. По поводу оппов на этих лимитах тож правда, но надо же где-то проверять идеи

variag1985 @ 13.7.2010, 21:45
С байином ты угадал, 3,30. По поводу оппов на этих лимитах тож правда, но надо же где-то проверять идеи

Ну знать бы еще, что он скинул.

Штык @ 13.7.2010, 22:48
Ну знать бы еще, что он скинул.

Ну карманку или воздух типа АК, АQ. хотя в таком турнире конечно может быть что угодно

Штык @ 13.7.2010, 22:36
Выбить блеф как минимум, потому что если терном пришла бы оверкарта, было бы куда тяжелее, ну и инициативу перехватить заодно, не согласен?

я бы на месте оппа с карманкой АА сыграл бы колл на твой ререйз, потому что на мой 3бет опытный рег закопает все все все

Выбить блеф как минимум, потому что если терном пришла бы оверкарта, было бы куда тяжелее, ну и инициативу перехватить заодно, не согласен?

Блеф нужно не выбивать, с него нужно добирать.

АИ на ривере - смотрится никак, опы адекваты - колят ривер с десятками и вальтами по шансам изи, так как у тебя может быть и миссдро, и полный блеф, и карманки ниже естественно. Фиш не выбросит просто потому-что он фиш. С чего тут АИ можно добрать, разве что с хирокольщиков, но на это нужны нотсы. Я за кол ривер. Без статов вообще оценку дать сложно.

Modano9 @ 14.7.2010, 1:27
Блеф нужно не выбивать, с него нужно добирать.

АИ на ривере - смотрится никак, опы адекваты - колят ривер с десятками и вальтами по шансам изи, так как у тебя может быть и миссдро, и полный блеф, и карманки ниже естественно. Фиш не выбросит просто потому-что он фиш. С чего тут АИ можно добрать, разве что с хирокольщиков, но на это нужны нотсы. Я за кол ривер. Без статов вообще оценку дать сложно.

То есть ты за стратегию колстэйшн в этой ситуации? Нет ничего хуже обычного коллирования. Вышла бы терном десятка-туз, соперник ставил бы те же 320(изначально ставил просто конбет с бродвеем), что бы ты делал? дальше колировал?

Rodjer1986 @ 13.7.2010, 22:02
я бы на месте оппа с карманкой АА сыграл бы колл на твой ререйз, потому что на мой 3бет опытный рег закопает все все все

Согласен. Тогда бы я на терне уже не ставил и не коллировал.

Штык @ 14.7.2010, 5:30
Согласен. Тогда бы я на терне уже не ставил и не коллировал.

То есть ты сознательно превратил бы на флопе руку в блеф?

Dispatter @ 14.7.2010, 11:13
То есть ты сознательно превратил бы на флопе руку в блеф?

Почему в блеф?
Простое коллирование ничего нам не дает..Оппонент может ставить обычный конбет на нестрашном флопе, может тащить натсовое флешдро, обычное флешдро, крестовый туз со вторым совпадением, карманку. Если мы не попытаемся на флопе уточнить спектр, хотя бы выбив второе совпадение или блеф, на терне могут возникнуть уже большие трудности. Можно колировать флоп и рейзить терн, но там для рейза нам потребуется гораздо больше, а с приходом бланковой пятерки в общем наша карманка по моему читается достаточно просто. На флопе можно рейзить с любым выше описанным спектром, там нашу руку прочитать будет сложнее.
Все как обычно очень субъективно).

То есть ты за стратегию колстэйшн в этой ситуации? Нет ничего хуже обычного коллирования. Вышла бы терном десятка-туз, соперник ставил бы те же 320(изначально ставил просто конбет с бродвеем), что бы ты делал? дальше колировал?

Е-мае, товарищ. У вас серьезные провалы в логике, читайте пожалуйста мои сообщение внимательней, о выборе какой-либо стратегии я там вообще не говорил. А фраза "выбить блеф" когда у нас велью-рука звучит просто очень смешно. На вопрос почему, обратитесь к старожилам этого форума, так как мое мнение для вас авторитетом не является.

Modano9 @ 14.7.2010, 16:53
Е-мае, товарищ. У вас серьезные провалы в логике, читайте пожалуйста мои сообщение внимательней, о выборе какой-либо стратегии я там вообще не говорил. А фраза "выбить блеф" когда у нас велью-рука звучит просто очень смешно. На вопрос почему, обратитесь к старожилам этого форума, так как мое мнение для вас авторитетом не является.

Насчет логики забавно. Ну да ладно. Мы разбираем конкретную ситуацию, и как в ней добрать с блефа , если понятия не имеешь, блеф перед тобой или вэлью бэт, я не понимаю. Я могу только рэйзить, что должно выбить блеф и прояснить для меня ситуацию на борде. Либо давайте аргументированно спорить, либо вообще никак, а фразы а-ля "глупый фиш ничего не понимает, написал хрень", никакого уважения в общем не вызывают. Я стараюсь прислушиваться к любому мнению, только прошу его хотя бы озвучить)

Я бы наверное выбрал линию, которую не очень люблю - колл по всем улицам.

На оллин от него на ривере -я бы сдался.

Довать ол-ин не смог.

Не стоит забывать, что нас даже бьет пара десяток