Пытаемся удвоиться или фолд?

1 вопрос: какой диапазон мы кладём оппу в вакууме?
2 вопрос: исходя из этого, играем на стэк или фолд?

Poker Stars $2.00+$0.20 No Limit Hold'em Tournament - t60/t120 Blinds + t15 - 9 players - View hand 797524
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

RAGING SPYK (UTG): t8590 M = 27.27
cuadra777 (UTG+1): t11755 M = 37.32
CoronaC-Note (UTG+2): t9410 M = 29.87
bucko328 (MP1): t15970 M = 50.70
Strodigity (MP2): t10580 M = 33.59
hotear (CO): t10900 M = 34.60
**Andemi2** (BTN): t25700 M = 81.59
WesMang (SB): t13690 M = 43.46
Hero (BB): t5475 M = 17.38

Pre Flop: (t315) Hero is BB with Q A
1 fold, cuadra777 raises to t360, CoronaC-Note calls t360, 5 folds, Hero raises to t1200, cuadra777 calls t840, 1 fold

Flop: (t2955) 9 K A (2 players)
Hero checks, cuadra777 checks

Turn: (t2955) 6 (2 players)
Hero bets t1800, cuadra777 raises to t3600, [color=red]Hero ?????

Там нет флэша на 90 %. Единственно адекватную руку которую прочекало флоп это АК или сэт. Банк уже будет большой по риверу, получаеться на тёёрне мы должны решить сможем ли мы играть на стэк или лучше выкинуть. Но очень часто мы будем позади, поэтому я за фолд.

А статы на оппа есть какие-то?
Почему чек флоп?

Ghoyteep @ 11.7.2010, 11:02
Там нет флэша на 90 %. Единственно адекватную руку которую прочекало флоп это АК или сэт. Банк уже будет большой по риверу, получаеться на тёёрне мы должны решить сможем ли мы играть на стэк или лучше выкинуть. Но очень часто мы будем позади, поэтому я за фолд.

Плоский рейз по терну на этих лимитах -- почти всегда монстр. Почему ты считаешь, что там нет флеша?

В 3 бэт поте ты какую ему руку кладёшь на флэшь ? что ли ? ну даже если и её представить то оп точно бы ставил на флопе.

Dispatter @ 11.7.2010, 12:23
А статы на оппа есть какие-то?
Почему чек флоп?

Статов нет.
Учитывая, что я 3-бетил префлоп, не вижу смысла выбивать пары и младшие А. После чека опп может тащить и К на тёрне. Собственно, в этом и был 1-й вопрос - какие ВЫ диапазоны оппу кладёте.

Ghoyteep @ 11.7.2010, 12:02
Там нет флэша на 90 %. Единственно адекватную руку которую прочекало флоп это АК или сэт. Банк уже будет большой по риверу, получаеться на тёёрне мы должны решить сможем ли мы играть на стэк или лучше выкинуть. Но очень часто мы будем позади, поэтому я за фолд.

Так и не понял, позади чего мы - может, всё-таки про диапазон оппа поподробней, или это чуйка?

В турнире за два доллара выставлялся бы.
Просьбу положить оппоненту диапазон не понял: как мы можем это сделать, если не приведено никакой информации об оппоненте?

Leo_Manowar @ 11.7.2010, 13:09
В турнире за два доллара выставлялся бы.
Просьбу положить оппоненту диапазон не понял: как мы можем это сделать, если не приведено никакой информации об оппоненте?

На то он и вакуум, что инфы об оппе нет.

sliva80 @ 11.7.2010, 12:12
На то он и вакуум, что инфы об оппе нет.

Тогда ответ такой: там может быть все, что угодно, поскольку для любой руки линия оппонента не вполне адекватна.

sliva80 @ 11.7.2010, 12:53
Так и не понял, позади чего мы - может, всё-таки про диапазон оппа поподробней, или это чуйка?

Адекватный диапазон 99 66 АК... хотя если брать в расчёт его стэк то и А9 А6 там тоже могут быть, больше в голову ничего не приходит)
Хотя у нас в стэке не так много фишанов, турнир в ранней стадии так что думаю олень было бы не плохо, оставлять за спиной менее 10 М это вообще ужасно.. никакой игра, только на стэк... поршивенько, это если с точки зрения турнирной стратегии)

Если я что-то путаю поправьте.
Хиро уже забодяжил в пот 3000 фишек из своего стека в 5475.
Хиро сам виноват, прощелкав флоп, теперь у него назад пути нет.

sliva80 @ 11.7.2010, 11:48
Учитывая, что я 3-бетил префлоп, не вижу смысла выбивать пары и младшие А. После чека опп может тащить и К на тёрне. Собственно, в этом и был 1-й вопрос - какие ВЫ диапазоны оппу кладёте.

Если опп заколит 3бет префлоп по АТ-АВ, то он их и на флопе не выкинет.
Любая наша нормальная ставка привязывает нас к банку. ИМО, если поставил уже, то стековаться придется. На двойках тебя запросто могут так на куче рук слабее переставить.

Ghoyteep @ 11.7.2010, 12:15
Адекватный диапазон 99 66 АК... хотя если брать в расчёт его стэк то и А9 А6 там тоже могут быть, больше в голову ничего не приходит)

99,66 -- это явно не из адекватного диапазона, что 99, что 66 явно позади 3бет рейнджа 90% оппонентов , а на сет колоть там явно не по шансам.

Dispatter @ 11.7.2010, 16:11
99,66 -- это явно не из адекватного диапазона, что 99, что 66 явно позади 3бет рейнджа 90% оппонентов , а на сет колоть там явно не по шансам.

Ну оп просто на нашем форуме не бывал, поэтому он навряд ли понимает что 99 и 66 калить на 3бэт это минусово))

Ну кладем ему тогда , , A6, A9, АК, 66,99 )))

Dispatter @ 11.7.2010, 17:21
Ну кладем ему тогда , , A6, A9, АК, 66,99 )))

абсолютно адекватный спектор колла 3бета)))

Rodjer1986 @ 11.7.2010, 16:26
абсолютно адекватный спектор колла 3бета)))

Ну опп же на нашем форуме не бывал и вряд ли знает, что под 3бет так заходить минусово

не читал что пишут,но на флопе надо выставляться..мне интересно почему ты чекаешь?изображаешь QQ JJ?

Я бы ставил на флопе. чтобы определить, где мы находимся. А опп играет странно, на этих лимитах можно положить и и . Я бы наверное так слоуплеил только с 99. С твоим стеком и на этих лимитах имхо пуш правильный вариант.

Я бы не 3-бетил пре-флоп против чипака + в таких турнирах на ранних стадиях часто люди колят 3-беты с какой-то маргинальной рукой, имея большой стек относительно стола, бывают и хуже. Мне кажется, что просто зря раздуваем банк. На флопе можно сделать конбет, если колл - на терне чекать и на бет уже серьезно подумывать о фолде.

Учитывая его мин. ререйз на терне, положил бы его либо на сет либо на 2 пары (причем А9s и А6s тут выглядят реальнее всего) - скорее всего на терне мы будем позади. Правильно говорят, что надо выставлятся - начало турнира + пол стека уже в банке, однако думаю с таким же успехом можно и выкинуть. У нас остается 20 ББ,чего вполне достаточно чтобы подождать немного хорошей руки + последить за данным опом и в него же пихнуть, если этот опп играет на широком диапазоне. Но это геморнее + рука может и не прийти, так что выставлятся наверное лучше.