Онлайн покер обречен?

На данный момнет, я проработал в индустрии онлайн-покера и был вовлечен в дела покерного-коммьюнити около 8 лет, за все это время мы могли наблюдать подъем популярности покера в Мире и его стабильность, но если посмотреть сейчас хотябы на пару лет назад в индустрию - то мы видим болезенный спад на сегодняшний день. Несколько лет назад покер был чем-то новым и стильным. Например, в Швеции в свое время, подарочный комплект фишек и карт (чипкейс) - был очень популярным подарком на Рождество и продавался во многих магазинах этой страны. Сейчас ситуация изменилась...

Распространение рейкбека, VIP сделок между игроками и аффилейтами, усложнение полей игры, наплыв регуляров - все это стало приносить меньше прибыли для операторов и препятствовало привлечению рекреационных (новых) игроков. Ведь как Вы знаете, сумма депозитов - которые поступают в покеркомнату и сеть в целом, которые делают в большей степени новые игроки - должна быть выше, чем выплаты игрокам - иначе рейк в конце концов убьет ликвидность рума. В то время, все наивно полагали, что скоро в индустрии все наладится, что игроки из Азии принесут следующий покерный бум.


Однако, когда некоторые игорные компании стали посещать и устанавливать связи в Азии, они обнаружили, что стандартная колода из 52 карт (которая нам на Западе знакома с детства) - просто не существовала в их культуре в той же степени, как на западе. Медленно, но верно, игорные компании осознали, что покер для игроков из Азии - никогда не будет являтся той игрой, которая могла бы привлечь Азиатов в нужных масштабах в онлайн Мир покера.

В то же время, различные медии стали терять интерес к общирному освещению покера и, как следствие, к потери аудитории, тем самым все меньше реакреационных игроков появлялось за столами, тем самым гриндерам все сложнее становилось оставаться на плаву без внушительного рейкбека, который убивает покер. В результате всего этого (и не только этого: боты, легализация и табу в разных странах, закрытые рынки Италии, Испании, Франции, уход США, кидок Full Tilt и другие факторы в той или иной степени сыграли свою роль). Тем самым, уже несколько лет продолжается тенденция к спаду. Некоторые сети сильно потеряли траффик (Ongame, Microgaming, iPoker...), а некоторые сети вообще перестали работать (Boss Media, Entraction и др.)

Будущее онлайн покера - видится неопределенным. Впрочем, не все так печально, в ближайшие 5 лет, конечно, покер никуда не исчезнет и все будет происходить более или менее в том же ключе как это есть сейчас. Однако, должны будут произойти изменения, должна родиться новая философия и поселиться в головах топ-менеджеров всех румов, чтобы покер смог развиваться, а не просто стоять на месте. Философия эта проста - перефокусироваться на привлечение новых игроков.

Румы должны отказаться от коротковременной прибыли с VIP регуляров, сфокусировать силы на привлечение новых, рекреационных игроков - этот шаг имеет решающее значение для долгосрочного выживания.

Например, пару лет назад покер был продуктом номер один для Шведской компании Betsson Group (куда входит Betsafe, Triobet и другие румы). Теперь эта цифра 5% для Betsson на сегодняшний день. Для Unibet на момент отсоединения с сети Microgaming - 6% всего профита - это покер. Остальная их ликвидность - это ставки на спорт и казино. Вдумайтесь в эти цифры. PokerStars - очевидно, самый большой рум в Мире с огромной ликвидностью, но так или иначе, игры переполнены регулярами, что делает более или менее невозможным тот факт, что рекреационные игроки будут получать удовольствие за игровыми столами (ведь никому не нравится все время проигрывать профессионалам).

Есть ли свет в конце тоннеля?

Он есть. 888poker - исключение. Они как шмель - который не должен был взлететь. В то время как они прибывали в негативном тренде (будучи бод брендом Pacific Poker), они решили отключить % аффилейтам, сделать CPA (платить партнерам только за привлечение новых игроков - что убило черный рейкбек), перефокусировались с VIP программы для гриндеров на прибыль компании, чтобы увеличить свою маржу. Они полностью сфокусировались на рекреационных игроках. Восьмеркам удалось сделать очень впечатляющий маневр и результаты не заставили долго себя ждать. На данный момент они занимают вторую позицию в Мире по количеству игроков, с хорошой маржой, обогнав Party Poker. 888poker сделал то, что никто другой не осмеливался попробовать, думая, о долгосрочной перспективе.

Заключние?

Если как можно большее количество операторов последует примеру восьмерок, то у покера будет шанс выжить и развиваться. Особенно, PokerStars должен поменять их бизнес-модель и уменьшить их VIP систему наград на уровнях суперновы, которые дают до 67% возврата рейка и выше, чтобы продолжить быть лидерами. Они должны отказаться от коротковременной прибыли с VIP регуляров, этот шаг имеет решающее значение для долгосрочного выживания.

Нет

я такого еще не слышал...ну вы поняли, для того чтобы расти нужно еще больше повысить комиссию)))

какое отношение уровень рейкбека имеет вообще к рекреационным игрокам? траффик на 888 вырос макс. процентов на 40 за последние пару лет. и то благодаря агрессивной рекламе, на уровне Старзов. при этом до Старзов им все так же как до Киева раком.

а может, будущее онлайнпокера вообще в отмене рейка, и введении фиксированной подписки, как в онлайн играх))) тогда даже любитель сможет выигрывать на микролимитах, т.к. это автоматом +8бб на 100 рук, на ровном месте

25_To_Life, Уровень рейкбека как один из факторов влияет на кол-во регуляров, которые, в свою очередь, влияют на поле. Мы говорим о том, что людей открывающих покер-клиент в первый раз с околонулевым знанием игры - становится все меньше. Все больше становится тех, кто зарабатывает покером. Такое соотношение - губительно для всей системы.

Pokah, так тогда по сути, вы вините не реально плюсовых регов (которых отсутствие значительного рейкбека не спугнет), а околонулевых, слабоминусовых рейкмашин. по вашему мнению, от них такой сильный вред на систему, в частности на рекреационных игроков? по мне так они наоборот держат систему на плаву, т.к. без них реги бы раздевали фишей мгновенно. а так начинающий еще погоняет диспу с рейкмашиной

Не совсем согласен с утверждениями автора, может онлайн покер и обречен, но только в том виде, в котором он сейчас существует. Да сила поля растет, да плюсовых регляров все больше и больше, да рекреационных игроков приходит все меньше и т.д. и т.п. Но онлайн покер не может умереть по нескольким главным причинам, которые незыблемы. А именно:
1) В нём крутится очень много бабла, которое ПОКА практически никем не контролируется. Люди придумали кучу разного кидалова, на разный уровнях, начиная от девальвации, пенсионной системы, кучи разных налогов и социальных отчислений и заканчивая законом запрещающим чесать пузо, когда писаешь скоро примут, инфа 100%. Неужели кто-то всерьез думает, что все эти огромные деньги вращающиеся в покере в один момент просто осядут в чьих-то караман и усе, финита ля комедия? Сомневаюсь, show must go on, только по другим правилам нежели сейчас.
2) Он интересен массовому обывателю не только в плане игры, но и как зрелище, количество людей писающихся кипятком от крутых графиков регов, и что не мало важно от этих самих регов, зашкаливает даже на этом форуме, а уж сколько людей на 2+2 готовы поцеловать Sauce в правое полупопие, только чтобы получить ответ на знаменитое "Ведь я прав, Бен",
3) ОНЛАЙН покер стирает границы расстояния и времени, играть сидя дома в удобном кресле потягивая чаек с каким-нибудь китайцем, всегда будет удобнее, чем собираться ехать куда-то и опять же играть с этим же китайцем, ведь в оффлайне ему даже нельзя написать, что у тебя по дому бегает медведь, а это уж совсем никуда не годится.
То есть сегодняшние проблемы онлайн покера - это проблемы изживающей себя сегодняшней системы, а не самого онлайн покера, как вида. И как только эта система достигнет низщей точки своего существования, она неизбежно перестроится, но вот в какую сторону пока открытый вопрос...
Моё субъективное мнение, что это будет путь так называемой коммерционализации покера и выведение его в отдельную дисциплину интеллектуальных игр, то есть он останется конечно азартной игрой, но исключительно на каком-то любительском уровне. А гордое звание "Poker Pro" уже не будет чем-то абстрактным, а чем-то сопоставим скажем с "профессиональный футболист" - и ведь сразу понятно, что это значит что игрок играк профессионально за какую-то команду. Вполне возможно Китайским миллиардерам надоесть заливать деньги регам хайстекс и они решать что если уж делить деньги то между собой и к примеру создадут профессиональные команды по покеру, по аналоги сегодняшней покерстарз и будут платить тем же регам фисированную зп(только не ту, что у онлайн про, за которую Trueteller даже мышку в руки не возьмет, а аля Изильдур тысяч 200 в месяц для начала, кто откажется) + % от возможной победы в регваре с другой командой, а регвар будет проплачиваться этими же миллиардерами, скажем тим "Малейша" vs тим "Самростан", 3 рега с каждой стороны NLHU 15 000 рук каждый поединок, тима что в плюсе забирает 5 000 000, а если ещё и арабские подтянуться , то в будущем мы будем видеть заголовки на ДТ типа: Неизвестный арабский миллиардер купил американскую покерную команду "Покер Джокер Хайстекст Тайгерз ин зе мидл оф зе найт" по слухам инвестор готов вложить немалый средства в обновление команды, и начнутся они с тренерского штаба, уже объявлено, что главным тренером по ГТО будет приглашен знаменитый ВЦГРайдер, юнешсткий состав по омахе остается тренировать Гальфонд.
А если подключить сюда вечный двигатель торговли - рекламу вкупе с маркенговоми меропритиями и афишами типа " Стомилионная битва за 6 max, кто остановит Красную Армию Романа Абрамовича в составе Трутеллера, Форхейли, Фиша и восходящей звезды покера Рандомного Василия, смотрите прямые трансляции всех 6max игр, только в ноябре и только на Первом)))" 15-ти летние девочки посрывают плакаты криштиану, заменив из на Блума, и ни разу не Орлано. Удавно позабытой Меган Фокс берут интервью только потому что выяснилось, что о ней упомянул Форхейли на тристамохнатой страницы своего дневника, Меган специально к интервью выучила Русский и Старорусский....Кстати о неталантливом регуляре, за экранизацию его дневника взялся Питер Джексон, в сми проскочила информация, что экранизирован бестселлер будет в 4-ех частях, пилотное название проекта Хроники Неталантливого Регуляра, первая часть выйдет уже в апреле следующего года, кстати одновременно с выходом на рынок нового смартфона samsung Kanu7. К светской хронике: Журнал People заплатил пол миллиона долларов Зинаиде Агаповне Титюлькиной - паспортистке из Урюпинска, за преполагаемую копию паспорта Феруэлла, сделанную ещё до пришествия мессии лимтного холдема в покер, скандалы интриги расследования...
фууууух....что-то я отклонился от темы)))
То есть покер постигнет глобальная коммерцианализация, и все доходы покеристов или покерных команд будут строго контролитроваться, госсударство будет брать налоги с выигрышей, по специальным разумеется ставкам. Т.е. игроки хайстекс найдут свою нишу, и как такового потолка в карьере покериста больше не будет существовать. Любители же продолжат играть, но на отдельных платформах, например 888 сейчас уже активно хотят занять нишу именно любительского покера, там можно будет катать вне образования команды, скажем по лицензии ЧП - частный покерист;) по упрощенному налоговому законодательству, а вот если хочешь играть на покерстраз и бить за более высокие ставки будь добр образуй OOП - общество офигенный покеритов и плати налоги с выигрышей поквартально в общеустановленном режиме НК РФ, непременно с приложением аудированной отчетности по МФСО.
В общем онлайн покер живее всех живых, просто сейчас его золотое время халявной наживы на фишах подходит к его логическому завершению, что будет дальше кто знает, но это уж точно не конец....

Не думаю, что фиши убегут из покера т.к. будут бояться играть против регуляров. Люди верят, что можно на автоматах деньги выигрывать. А уж то что можно выиграть в карты у человека, они будут верить и подавно.

Что это?

Если автор действительно "проработал в индустрии онлайн-покера и был вовлечен в дела покерного-коммьюнити около 8 лет", то что с ним? Зачем вообще начинать с такого пафоса, а продолжать наблюдениями бабули на скамейке, которая провела полчаса в гугле? Где здесь хотя бы минимум понимания, опыта и "работы"?

Короче, одни вопросы, но больше всего похоже на неудачную рекламу 888poker.

swordfish,
А почему столь категорично?
Рациональное зерно в рассуждениях автора есть, логика легко прослеживается, так что его теория имеет право на жизнь.
Про свет в конце тоннеля он конечно загнул, 888 просто отличатся от остальных, но ничего великого в нем нет.
А в остальном вполне разумное мнение, имеющие право на жизнь.

Больше рыбы - больше регуляров. Рынок сам поддерживает свой баланс хороших и плохих игроков. Сейчас не стало много регуляров - это раньше их было мало. Будет наплыв рыбы - будет и новый наплыв регуляров. Как пить дать.

А почему из падения прибыльности Юнибета, делается вывод, что покер в целом умирает? У Покерстарз, например, все растет. Да и в целом по цифрам ГТ не видно падения. Замедление роста - да, но не падение. При всем этом в индустрии хватает проблем: это и регуляция рынка в Европе и США и блокировки в России и многое чего еще.

babagrunya @ 12.4.2014
swordfish,
А почему столь категорично?

Если бы в начале не говорилось про 8 лет работы в индустрии онлайн-покера, можно было вообще обойти эту тему без лишних фейспалмов. Но тут как бы декларируется лекция от опытного бизнесмена, а на деле обывательский пост. Работа - это не пассивное наблюдение (тем более на уровне первого поста). Работа - это активная деятельность, в движении, создание вариантов дохода, а не поиск места, куда лучше встать, чтобы побольше заработать.

Кстати я недавно случайно увидел телевизор и там показывали рекламу 888 ! Конечно, ее лучше не в Беларуси транслировать, а в России, у нас же ни рыбы, ни денег. Но так или иначе восьмерки сразу выросли в моих глазах :)))

Админы, признавайтесь, я где-то пропустил конкурс на "самое громкое название темы"? Вчера и сегодня видимо полуфиналы были, с нетерпением жду завтрашнего дня!

Онлайн покер умирает уже лет десять и ещё будет умирать столько же.
Да, возможно сейчас уже не так легко наживать десятки и сотни тысяч долларов, но уж, как ни крути, а 1.5-2 средних з/п может выигрывать любой, при достаточном усердии и целеустремленности.
Другое дело, что покеристы - народ амбициозный, в своем большинстве и не любит довольствоваться малым. Но это уже другая история.

Soul,
Откуда информация, что все растет у Покерстарз?
Вопрос без подвоха, реально интересует где адекватные данные по трафику в покер румах можно посмотреть?
По pokerscout.com тренд за 6 последних месяцев по большинству сайтов идет на снижение посещаемости, но не особо в это верится, а других источников не знаю.

TylerRM @ 12.4.2014
Кстати я недавно случайно увидел телевизор и там показывали рекламу 888 ! Конечно, ее лучше не в Беларуси транслировать, а в России, у нас же ни рыбы, ни денег. Но так или иначе восьмерки сразу выросли в моих глазах :)))

В России так же крутится регулярно. Телевизор вообще редко смотрю, поэтому сам недавно увидел. Спросил у знакомых, говорят, что постоянно, но только ночью, естественно.

Я не вижу чем обречен онлайн покер. Да, прибыли упали, да, телефоны которые отдают стек по третей паре исчезли, но остались еще рынки! осталась рыба в США, да все сложно, но надежда есть) Правда ожидание в РФ скатилось к чертям... Главная угроза онлайна это БОТЫ, а их уже тьма... Они и убьют игру. Уже совсем скоро

Статистика