.)

решил начать играть в покер, последний раз играл NL 10 в плюс, но потом диплом, работа, времени не хватало и я забил на это дело, те не играл около года.

выбирая между NL и PLO, все таки решил начать играть пло с нуля.

омаху выбрал потому, что заводить дневник по холдему пришлось бы в разделе Безлимитный холдем — до NL40, что как бы намекает на то что выбраться из болота микролимитов в холдеме удается немногим, с другой стороны отсутствие деления по лимитам в дневниках по омахе как бе намекает что от нл2 до нл400 рукой подать (вот даже феруел недавно прошел этот путь).

Начал с лимита PLO5 три часа назад, отыграл не торопясь свои первые 500 рук, перебрав по ев 20 баксов, и понял, что я творю что то не то даже на таком лоу лимите.
Поэтому поспешил открыть дневничок.

бр на сегодняшний день 420$, удачи мне!)

Удачи =) Варианты ответов в опросе меня не устроили,поэтому просто промолчу на счёт опроса

l_Saint333_l, спасиб, удача не помешает, но на нл5 думаю нужно просто больше трудолюбия.

Сыграл две раздачи, так и не понял +во я в них выставился или нет.
PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 100 BB
SB: 57 BB (VPIP: 20.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 5)
BB: 92 BB (VPIP: 6.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
UTG: 124.6 BB (VPIP: 28.21, PFR: 20.51, 3Bet Preflop: 11.76, Hands: 39)
MP: 141.6 BB (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
CO: 57.8 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, MP raises to 3 BB, fold, Hero raises to 9.2 BB, fold, fold, MP raises to 15.4 BB, Hero calls 6.2 BB

Flop: (32.2 BB, 2 players)
MP bets 15 BB, Hero raises to 76 BB, MP raises to 126.2 BB and is all-in, Hero calls 8.6 BB and is all-in

Turn: (201.4 BB, 2 players)

River: (201.4 BB, 2 players)

MP shows (One Pair, Aces) (Pre 62%, Flop 40%, Turn 38%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Twos) (Pre 38%, Flop 60%, Turn 63%)
Hero wins 193.6 BB

PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 301.4 BB
SB: 107.6 BB (VPIP: 100.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 1)
BB: 50 BB (VPIP: 25.00, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 12)
UTG: 259.4 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
Hero (MP): 100 BB
CO: 146.8 BB (VPIP: 25.71, PFR: 17.14, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 35)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, Hero raises to 3.4 BB, CO raises to 10 BB, BTN calls 10 BB, fold, fold, Hero calls 6.6 BB

Flop: (31.4 BB, 3 players)
Hero checks, CO bets 14 BB, BTN raises to 72.2 BB, Hero raises to 90 BB and is all-in, fold, BTN calls 17.8 BB

Turn: (225.4 BB, 2 players)

River: (225.4 BB, 2 players)

Hero shows (Two Pair, Fives and Fours) (Pre 39%, Flop 34%, Turn 20%)
BTN shows (Two Pair, Nines and Fives) (Pre 61%, Flop 66%, Turn 80%)
BTN wins 216.6 BB

супер опрос убран, Павел глоба решил что я побью нл5)
ну и как водится в дневниках микролимитчиков, перед тем как залится херо выкладывает свой график, график обязательно должен быть +вом хотя бы по ев.

Хорошая красная, отличный график!

PIF @ 10.2.2014
Сыграл две раздачи, так и не понял +во я в них выставился или нет.

1) Префлоп строго минус. Без нотсов с 4 оппами сзади, делать такой 3бет на таких лимитах не надо.
2) Средняя пара, стрейт-дро, бекдор натс флеш-дро в мильтивей поте? Слов много, а эквити редко когда будет выше 50%.

UniverseLove @ 11.2.2014
1) Префлоп строго минус. Без нотсов с 4 оппами сзади, делать такой 3бет на таких лимитах не надо.

с двумя, яж на батоне, помоему самый выгодный случай для трибета.

UniverseLove @ 11.2.2014
2) Средняя пара, стрейт-дро, бекдор натс флеш-дро в мильтивей поте? Слов много, а эквити редко когда будет выше 50%.

да согласен, но диапазон трибета на этом лимите обычно тузы-короли или бродвей, поэтому CO положил на воздух и очень надеялся что он запушит тузов(хотя понимаю что глупо), BTN положил на сет, дро у него практически исключено, тк такое сильное дро будет очень редко все таки колить трибет на низких картах ошибка как по мне, я заколил только из за мультипота . Решил больше так не играть,ибо рейк тоже нужно учитывать, но легко решить.

------------------

День прошел так себе, устал на работе, потом в качалку сходил, сейчас сижу уже 10 часов, поэтому играть не буду, почитаю книжку или посмотрю видео (сейчас смотрю курс омахи от шкодливца на покерстратегах)

PIF @ 11.2.2014
с двумя, яж на батоне, помоему самый выгодный случай для трибета.

Сори, да, конечно. Но основной довод не в этом, а в том, как рука играется на постфлопе. Задайся вопросом, какое вэлью ты видишь в этой руке относительно оппонента. В пло меньше фолд на трибет, поэтому 3bet делается либо по нотсам, либо по потенциалу разыгрывания, либо для стиля(?). А так как на этих лимитах народ делает кучу ошибок именно в 3bet потах и именно на шоудауне (тащить красной у тебя вряд ли получится, особенно по началу), то тебе нужно подходить к выбору карт крайне трепетно...
Потому что "ой у него оказалось флешдро лучше моего", "ой ему доехал кикер" и тому подобное, будет съедать твой профит... А это те вещи, которые ты способен минимизировать.
Поверь, до стандартных 8% трибета найдутся руки и ситуации послаще. Я понимаю твой "баттоновский" соблазн.

PIF @ 11.2.2014
да согласен, но диапазон трибета на этом лимите обычно тузы-короли или бродвей, поэтому CO положил на воздух и очень надеялся что он запушит тузов(хотя понимаю что глупо), BTN положил на сет, дро у него практически исключено, тк такое сильное дро будет очень редко все таки колить трибет на низких картах ошибка как по мне, я заколил только из за мультипота . Решил больше так не играть,ибо рейк тоже нужно учитывать, но легко решить.

Говоря о трибете ты апеллируешь этим фактом к раздаче, но трибет твоего оппонента составлял >6%, а в этом диапазоне уже не только тузы и короли.
Ну, а почему твои рассуждения на флопе неверны, я думаю ты и сам можешь посчитать. При том ты должен учесть, что вероятность кола CO, после твоего, будет исключительно мала, если учитывать что это не откровенный фиш(а судя по статам, это не так), либо у него будет совсем не воздух, а в таком положении твой процент будет около 10%-19% навскидку, чего, конечно-же, мало. Но и против сета с одним лишь стрейт-дро?! Я не против таких оппов.

UniverseLove @ 11.2.2014
но трибет твоего оппонента составлял >6%

ну 35 рук, это мало, майнингом я не пользуюсь, а тут пока руки наберутся можно состарится, играю 2 стола зума примерно 300 рук в час. В холдем помню играл 4 выходило по 1400 по моему.

кстати где бы посмотреть расшифровку спектров для омахи? а то самому вводить руки и смотреть % долго, к тому же я не уверен что смогу правильно задать диапазон.

PIF, Выставляться на стек в Омахе с двумя парами без редро - признак не самого лучшего понимания игры. Это конечно не исключает того факта, что твои оппоненты могут понимать еще меньше.

PIF @ 12.2.2014
кстати где бы посмотреть расшифровку спектров для омахи? а то самому вводить руки и смотреть % долго, к тому же я не уверен что смогу правильно задать диапазон.

К сожалению, придется потрудиться самому. И играть с калькулятором - это в омахе твой самый верный помощник будет , и учиться задавать диапазоны. Это не трудно.

Вот смотри, по первой раздаче - Flyingclownfish, все верно написал.

На флопе

С какой рукой люди здесь способны играть бет - трибет?

Во-первых, это готовые стриты. 34.
Во-вторых, это сеты. Хотя тоже не факт. Опытный игрок даже с сетом тузов сыграет здесь бет-колл.

Против этого диапазона ты стоишь более чем уныло.

Ну и в-третьих - дураки. Тебе повезло , что выпал именно этот вариант, но так будет не всегда. Если ты хочешь продвигаться по лимиту, надо учиться играть не против дураков, а против умных.

Кстати, график у тебя тоже хероватый. Красная выше синей говорит о том, что ты много банков забираешь агрессией. пло5 побить агрессией можно, а дальше будут трудности...хотя и на пло5 уже будут трудности.
Даже на этом лимите встречаются реги, которые через 5 тысяч рук поймут, что ты играешь агрессивно со слабыми руками, и начнут тебя вскрывать.

Во второй раздаче то же самое. Ты выставляешься против двоих с нестаршей парой и 8-аутным СД. В омахе ОЕСД - это полное говно. Баттон здесь выставился со старшим допером - это НИЗ диапазона выставления,
тут люди будут выставляться с сетами и с дро посильнее твоего типа 678 , возможно с парами типа 6789.

Загони это все в калькулятор и увидишь, как херово ты стоишь против этого диапазона.

Так что диагноз тут такой - в первой раздаче на флопе колл, во второй - фолд.

Julio, спасибо за подробное описание, график у меня плохой, не спорю, ошибок делаю очень много, сейчас снизил свой пфр, и 3бет, так же пытаюсь ставить меньше кон бетов.
статы на 1700рук
впип 28 пфр 17 3бет 5 в принципе ничего особенного.
cbet flop - 75 wtsd -29

ну думаю в статах не основная проблема, какая разница какой диапазон я 3бечу или открываю, если в основном деньги я отдаю в больших банках, по 2м натсам как правило.

вот например раздача

правильно ли я указал диапазон http://propokertools.com/simulations/show?b=4dAc8d6h&g=oh&h1=AdAsTh9h&h2=79Tx%2C57xx&s=generic ?

на самом деле все уходит не в такие раздачи, а в те где я просто заливаю например,вот в следующей в принципе я понимал что у него натс, подумал секунд 10 и вколил.
конечно можно сказать, фолд префлоп и все, но это как бы не решение проблемы, тк таких ситуаций в омахе очень много(всмысле ситуаций где можно так залить)


обновленный график

В последней раздаче рейз на ривере конечно лишний. Тебя переставят со старшим флэшем, а младшие флэши скорее всего выкинут. В итоге ты либо ничего не выиграешь дополнительно, либо проиграешь больше. Просто чек-колл в этой ситуации.
То есть ты превращаешь свою руку в блеф.

P. S. Ну и на ререйз это легкий пас, на мой взгляд. Вряд ли кто-то будет здесь блефовать 4-бетом на ривере

PIF @ 13.2.2014
впип 28 пфр 17 3бет 5 в принципе ничего особенного.
cbet flop - 75 wtsd -29

VPIP убавь до 20%.
Флоп cbet - до 55% - 60%.

Ну и обрати внимание на свой показатель выигрыша при колле на ривере.

О на главной вывесили пост про омаху)
короче еще вчера катал довольно подавленно понимая что играю в минус, и нужно исправляться, сегодня начинаю сессию, как будто я тот тип с главной, и играю в 33бб/100
в общем дело в Шляпе главное точечно блефовать, хах

Flyingclownfish @ 14.2.2014
Ну и обрати внимание на свой показатель выигрыша при колле на ривере.

не совсем понял про какой стат ты говоришь, нашел RIVER CALL EFFICIENCY это то? равен он 0.84 и я не знаю о чем это говорит

PIF @ 14.2.2014
равен он 0.84 и я не знаю о чем это говорит

River call efficiency показывает соотношение выигранных денег в случаях коллов ривера к сумме денег, потраченных на эти коллы. В принципе, если показатель выше 1, то коллы прибыльны в целом, средний хороший показатель - около 2.

На сб 2 руки всего, я как понимаю нужно фолдить после чек рейза на флопе?


Имеет ли смысл блефовать на ривере? и вообще как сыграно?

Дела идут не очень, продолжаю заливать, интересно есть ли смысл спустится на нл2, и там подтянуть игру...

в целом как мне кажется моя игра усилилась, стал меньше конбетить. По крайней мере в таких вот раздачах больше не плачу:

PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 221.4 BB (VPIP: 41.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
SB: 355.8 BB (VPIP: 21.62, PFR: 13.51, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 37)
BB: 144.2 BB (VPIP: 28.57, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 7)
UTG: 72.8 BB (VPIP: 50.00, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
Hero (MP): 117.6 BB
CO: 96.2 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, Hero raises to 3.4 BB, CO calls 3.4 BB, BTN calls 3.4 BB, fold, BB calls 2.4 BB

Flop: (14 BB, 4 players)
BB checks, Hero bets 13.4 BB, CO calls 13.4 BB, fold, BB calls 13.4 BB

Turn: (54.2 BB, 3 players)
BB checks, Hero checks, CO checks

River: (54.2 BB, 3 players)
BB checks, Hero checks, CO bets 26 BB, fold, fold

CO wins 52 BB

ну а в таких к сожалению плачу, сейчас понимаю что ставить ривер было глупо, если терн не ставил до

PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 114.8 BB (VPIP: 50.00, PFR: 50.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
SB: 366.4 BB (VPIP: 28.57, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
Hero (BB): 100 BB
UTG: 134.8 BB (VPIP: 66.67, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
MP: 108 BB
CO: 133 BB (VPIP: 14.29, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, MP raises to 3.4 BB, fold, fold, SB calls 3 BB, Hero calls 2.4 BB

Flop: (10.2 BB, 3 players)
SB checks, Hero bets 6 BB, MP raises to 12 BB, fold, Hero calls 6 BB

Turn: (34.2 BB, 2 players)
Hero checks, MP checks

River: (34.2 BB, 2 players)
Hero bets 20.4 BB, MP calls 20.4 BB

Hero shows (One Pair, Tens) (Pre 35%, Flop 51%, Turn 30%)
MP shows (One Pair, Kings) (Pre 65%, Flop 49%, Turn 70%)
MP wins 72 BB

ПОчему заливать? у тебя минус 4 БИ. Для омахи это нечто. Обычная диспа пло.

l_Saint333_l @ 17.2.2014
ПОчему заливать? у тебя минус 4 БИ. Для омахи это нечто. Обычная диспа пло.

Да, обычная диспа, Если не учитывать при каких обстоятельствах я проиграл эти 4БИ.

Читаю книжулю Хванга по Омахе. есть еще Три Нгуен, но ее не начинал читать,не знаю что лучше, в книгах плохо то, что полезные мысли скрыты под слоем воды.