вопрос о эфефективном стэке

Парни подскажите пожалуйста допустим у мненя 600 фишек у соперника 400 он на большем блайнде ставит 50 сколько эфективный стэк 7 или 8 (блайнды 50-25)

8

mrmarone @ 8.1.2012
8

спасибо. можно еще один вопрос. допустим мы на большом блайнде и соперник играет лимп нам нам пушить по НЭШУ только диапазон колла или можно уже шире

airat @ 8.1.2012
спасибо. можно еще один вопрос. допустим мы на большом блайнде и соперник играет лимп нам нам пушить по НЭШУ только диапазон колла или можно уже шире

шире
вообще говоря ответ очевидный, стоит только немного подумать аналетически. В чем разница ситуаций то в пуше в позе и без позы? Она конечно есть, но не на много

airat @ 8.1.2012
спасибо. можно еще один вопрос. допустим мы на большом блайнде и соперник играет лимп нам нам пушить по НЭШУ только диапазон колла или можно уже шире

Диапазон пуша здесь будет иметь к чарту Нэша мало отношения, подумай с чем соперник будет лимпить, с чем заколит твой пуш и посмотри, какие руки будет плюсово пушить. Кроме того, против диапазона лимпа очень многие руки вроде QTs,JQs и пр. гораздо плюсовей будет разыграть постфлоп. Ну и ожидание от пуша премиум рук будет очень низким, если только соперник не играет лимп-колл с половиной рук. Обычно люди лимпят со стеком 12-18бб те руки, с которыми не хотят играть рейз-фолд или рейз-колл, но после пары твоих пушей в ответ на лимп они обязательно сделают подстройки.

Я думал если он лимпит по нэшу надо пушить по диапазону пуша SB

Штык @ 8.1.2012
Диапазон пуша здесь будет иметь к чарту Нэша мало отношения, подумай с чем соперник будет лимпить, с чем заколит твой пуш и посмотри, какие руки будет плюсово пушить. Кроме того, против диапазона лимпа очень многие руки вроде QTs,JQs и пр. гораздо плюсовей будет разыграть постфлоп. Ну и ожидание от пуша премиум рук будет очень низким, если только соперник не играет лимп-колл с половиной рук. Обычно люди лимпят со стеком 12-18бб те руки, с которыми не хотят играть рейз-фолд или рейз-колл, но после пары твоих пушей в ответ на лимп они обязательно сделают подстройки.

Они не смогут сделать никакие подстройки против пуша по Нэшу. На самом деле это даже будет хорошо, если они решат как охуенно начать лимпиться и эксплоутить твои широкие пуши и лимпиться с хорошими руках или типа "балансировать лимпы". Это очень большая ошибка и явный показатель непонимания того что происходит. Хотя до 300$+ вообще мало кто понимает, что происходит на префлопе, хотя там очень простая математика.

airat @ 8.1.2012
Я думал если он лимпит по нэшу надо пушить по диапазону пуша SB

вот лимп уж точно не связан с Нэшем. Ну при >7-8бб точно не связан.

mrmarone @ 8.1.2012
Они не смогут сделать никакие подстройки против пуша по Нэшу.

Не смогут. Но ты ведь не предлагаешь играть только по Нэшу со стеками больше 10бб?

Штык @ 8.1.2012
Не смогут. Но ты ведь не предлагаешь играть только по Нэшу со стеками больше 10бб?

конечно нет. Там уже можно просто рейзить начинать. Но вопрос то бы про пуш

Народ, извините, навреное совсем фишовские вопросы, но что такое эффективный стек? Т.е. можно его определение?
И еще, что такое этот ваш нэш, и с чем его едят?))

Sibarit87 @ 9.1.2012
Народ, извините, навреное совсем фишовские вопросы, но что такое эффективный стек? Т.е. можно его определение?
И еще, что такое этот ваш нэш, и с чем его едят?))

Своими словами, если рассказать,то:
Эффективный стэк - наименьший стэк между мной и оппом, т.е это максимальное количество стэка, вкладываемое в пот кем-либо из нас. Если у оппа стэк 600, а у меня 1400, то я могу потерять максимум 600 фишек, т.е в розыгрыше в любом случае не смогут поучаствовать мои остальные 800фишек.

Нэш - это чарт пуш/фолда, т.е в нём показаны все руки, и количество ББ в нашем стэке, при котором нам выгодно (или как минимум в 0) пушить, а не фолдить. Вообще это оптимальная (или идеальная) концепция, но всё-таки в любом случае нужно подстраиваться под оппонента, т.к одни широко принимают, другие уже, и с одной и той же рукой против одного оппа выгодно пушить, а против другого нет. На микролимитах конечно можно спокойн опридерживаться данного чарта, но думаю на более высоких уже 100% нужно подстраиваться под оппа.

Также в чарте ещё указано, когда нам выгодно принимать пуш оппа

Спасибо.
А в табличках циферки что значат? Количество ББ в стеке? Или эффе4ктивный стек в ББ?

Стоит еще добавить, что чарт работает только если ты пушишь весь спектр без каких-либо других игровых опций. То есть нельзя играть минрейз с АА, потому что ни тебе нравятся, а пушить 22, потому что не нравятся. То есть так играть можно, но с такой игрой этот чарт не связан никак. Иначе говоря это не список рук, которые разрешается запушить, - это целый спектр и только он.

Sibarit87 @ 9.1.2012
Спасибо.
А в табличках циферки что значат? Количество ББ в стеке? Или эффе4ктивный стек в ББ?

А я сам точно не знаю Я только начал изучать теорию ХА, но наверняка это эффективный стек в ББ. Т.к если мы на СБ, а у ББ стек 3бб, то нам выгодно пушить уже такие руки как 92о+ Возможно я ошибаюсь, подождём ответа от ветеранов

Да нахер эту табличку. Ей во время игры невозможно пользоваться. Вот куда более удобный способ:
http://www.holdemresources.net/hr/sngs/hucalculator.html
там надо вписать эффективный стэк в бб и он напишет спектры.

П.С.
тему мусолят каждый месяц. Поищите в поиске более рание топики.