11+, 88 на низком флопе.

Против нас фиш, по шарку отыграл чуть больше 400 мтт, с РОИ: -29% и -1800$ профита
Рук мало
Поздняя стадия турнира.

No-Limit Hold'em Tournament, 1250/2500 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG+1 (t91220)
MP1 (t135814)
MP2 (t63932)
MP3 (t123437)
CO (t46468)
Button (t58680)
SB (t18338)
BB (t39378)
Hero (UTG) (t157218)

Hero's M: 41.92

Preflop: Hero is UTG with ,
Hero bets t6000, 1 fold, MP1 calls t6000, 6 folds

Flop: (t15750) , , (2 players)
Hero bets t10000, MP1 raises t20000, Hero ???

я бы выбросил без сомнений

Фолд смотрится, предпочитаю всегда играть сейфово такие руки на таких флопах, стек довольно большой, можно еще играть. Колить рейз на флопе думаю не очень, так как всегда практически полетит второй баррель в нас. Выставляться тоже как-то не ахти с такой рукой тут.
В общем я бы выкинул на рейз флопа.

Вроде как очень легкий фолд.

Если я правильно вас понимаю, мы зарываем тут все в диапазоне 88-АА?

SkyWorker @ 5.6.2011
Если я правильно вас понимаю, мы зарываем тут все в диапазоне 88-АА?

Нет, QQ+ - колл, потому что бьем много оверпар. С 88 бьем только 77.

Leo_Manowar @ 5.6.2011
Нет, QQ+ - колл, потому что бьем много оверпар. С 88 бьем только 77.

А руки, в диапазоне 99-ВВ разве чаще зайдут тут колом? Мне кажется чаще это будет 3бет префлоп.

SkyWorker @ 5.6.2011
А руки, в диапазоне 99-ВВ разве чаще зайдут тут колом? Мне кажется чаще это будет 3бет префлоп.

Нередко зайдут коллом.

SkyWorker @ 5.6.2011
А руки, в диапазоне 99-ВВ разве чаще зайдут тут колом? Мне кажется чаще это будет 3бет префлоп.

почти никогда в этих стеках вменяемые оппы не будут превращать средние пары в блеф против утг рейзера

Возможные руки фиша:
ДД+
22-77
А2-А7

Не бьем: ДД-АА, 33, 55, 66
Бьем: 22, 44, 77, А2, А3, А4, А5, А6, А7.

summer @ 5.6.2011
почти никогда в этих стеках вменяемые оппы не будут превращать средние пары в блеф против утг рейзера

Опп - не вменяемый :)
И если ты ему скажет эту фразу - он ее не поймет :)

SkyWorker @ 5.6.2011
А руки, в диапазоне 99-ВВ разве чаще зайдут тут колом? Мне кажется чаще это будет 3бет префлоп.

с 99-ТТ зачастую против утг рэйзера зайду колом... JJ и выше чаще 3бет

vadka @ 5.6.2011
с 99-ТТ зачастую против утг рэйзера зайду колом... JJ и выше чаще 3бет

Возможно, но с рукой типа 99-ВВ на таком флопе сыграют более решительно мне кажется, а не плоским рейзом.

так ты уж определись - резонный опп или невменяемый :)

vadka @ 5.6.2011
так ты уж определись - резонный опп или невменяемый :)

Так об этом и говорю, что это фиш. И он со своими ТТ например, увидев такой флоп, просто поставит мне олын. А уж точно не будет плоско крутить.
Так фиш сыграет только на сэте, совпадении, типа А6 или дро. Ну или на полном блефе. Я последнее время стал такое исполнение замечать частенько.
Так что для меня тут нет легкого паса.

SkyWorker @ 5.6.2011
Так об этом и говорю, что это фиш. И он со своими ТТ например, увидев такой флоп, просто поставит мне олын. А уж точно не будет плоско крутить.
Так фиш сыграет только на сэте, совпадении, типа А6 или дро. Ну или на полном блефе. Я последнее время стал такое исполнение замечать частенько.
Так что для меня тут нет легкого паса.

согласен на все 100 !
я бы играл колл принимал бы решение на терне .
тайминг , ставка и тп .

Дык у неадекватов минирейз всегда означает хорошую готовую руку либо монстр-дро. Так что тут и думать нечего. Выбрасывать надо. Нет такой карты на терне, кроме восьмерки, разумеется, которая бы облегчила принятие решения.

Мне кажется, что последние тенденции в развитии покера говорят о том, что далеко не всегда надо выкидывать топ пару на плоский разворот.
Как я уже и говорил, во вашей логике надо выкидывать все, вплоть до тузов.
Мы рейзим, фиш нырнул, вышел флоп, мы конбет, нам плоский разворот - мы тузов пас. Не жирно ли им будет? :)

Никогда тут не выкину, нам надо доставить 10к в пот 45к, нужное эквити у нас есть всегда.

l_gravas @ 6.6.2011
Никогда тут не выкину, нам надо доставить 10к в пот 45к, нужное эквити у нас есть всегда.

такой минрейз очень часто означает что у нас всего 2 аута. Мы тут по-моему почти всегда зальем без позы.