Две финалки - сплошные вопросы!

Всем доброго времени суток.

Играя сегодня параллельно две финалки на старзах, столкнулся с несколькими достаточно спорными моментами и настолько ими грузанулся, что решил зарегиться дабы прояснить ситуацию с помощью опытных товарищей .

Обо всем по порядку. Борьба была нервной и напряженной. Дополнительную сложность придавало присутствие симпатичной (судя по фото) барышни причем на обеих столах и в конец отмороженного морона , понятное дело на одном. Итак, приходилось обмениваясь любезностями с венгеркой, периодически напоминать карасю, что он weak,clown and wanker (эпитеты я старался чередовать), и попутно принимать сложные решения . Перехожу собственно к вопросам.

Стол №1. Вопрос тоже №1.

Poker Stars $4.00+$0.40 No Limit Hold'em Tournament - t500/t1000 Blinds + t100 - 9 players - View hand 514520
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

CO: t28223 M = 11.76
BTN: t8144 M = 3.39
SB: t47801 M = 19.92
BB: t49971 M = 20.82
UTG: t15555 M = 6.48
UTG+1: t50700 M = 21.12
UTG+2: t35793 M = 14.91
MP1: t11793 M = 4.91
Hero (MP2): t22020 M = 9.18

Pre Flop: (t2400) Hero is MP2 with A K
1 fold, UTG+1 raises to t2875, 2 folds, Hero calls t2875, 4 folds

Flop: (t8150) 8 7 9 (2 players)
UTG+1 bets t5865, Hero folds

Final Pot: t8150
UTG+1 wins t8150


Делая столь гейский и трусливый кол я рассуждал приблизительно так : имея JJ эта агрессивная сволочь их не зароет никогда, а сравниваться в самом начале как то не айс. Поэтому смотрим флоп видим А, ну и дальше все проще. Получилось чутка по другому...

Вопрос №2. Стол все тот же. Буквально следующая раздача.

MP2: t28123 M = 9.61
CO: t8044 M = 2.75
BTN: t47201 M = 16.14
SB: t48871 M = 16.71
BB: t15455 M = 5.28
UTG: t55875 M = 19.10
UTG+1: t35693 M = 12.20
UTG+2: t11693 M = 4.00
Hero (MP1): t19045 M = 6.51

Pre Flop: (t2925) Hero is MP1 with 9 9
UTG raises to t2975, 2 folds, Hero calls t2975, 3 folds, SB calls t2375, 1 fold

Flop: (t11250) 5 K A (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero checks

Turn: (t11250) 8 (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero checks

River: (t11250) J (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero checks

Final Pot: t11250
SB shows 2 A (a pair of Aces)
UTG mucks Q Q
Hero mucks 9 9
SB wins t11250

Выбрасывать ли девятки против агрессоров на этой стадии?

Вопрос №3. Стол №2. Этот сцуко эпизод напрочь лишил меня душевного равновесия, аппетита и сна и послужил главным катализатором регистрации на сайте.

Poker Stars $4.00+$0.40 No Limit Hold'em Tournament - t1500/t3000 Blinds + t300 - 5 players - View hand 514566
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

Hero (BB): t47472 M = 7.91
UTG: t70317 M = 11.72
CO: t52630 M = 8.77
BTN: t28450 M = 4.74
SB: t71131 M = 11.86

Pre Flop: (t6000) Hero is BB with 8 8
UTG calls t3000, 1 fold, BTN raises to t28150 all in, 2 folds, UTG calls t25150

Flop: (t62300) 6 9 5 (2 players - 1 is all in)

Turn: (t62300) 3 (2 players - 1 is all in)

River: (t62300) Q (2 players - 1 is all in)

Final Pot: t62300
UTG shows A K (high card Ace)
BTN shows A K (high card Ace)
UTG wins t31150
BTN wins t31150

Позволю себе немного пояснить ситуацию. Действующие лица : UTG - тот самый олень, к которому на этой стадии моя ненависть просто зашкаливала, а батон - мамзель из Будапешта. Разумеется мой фолд не был продиктован банальной жалостью к мадьярке. Я пытался рассуждать, причем потратил на это дело весь тайм-банк. Лимп недочеловка с випом 58 был не таким уж простым, он уже показывал ранее при такой тактике AQ,KQ и свою ацкую готовность к колам при попытках этот лимп забрать. В общем я пришел к выводу, что могу стоять против 4-х овер карт и не устоять в итоге. Когда я позорно покидал этот стол пятым, а землячка Дракулы со стеком 110К пожелала мне удачи, то в мой мозг закрались сомнения в правильности данных умозаключений.

Амигос, я буду крайне признателен за любые мнения по этим раздачам и вообще за советы, касательно игры в целом на финальных столах.

П.С. Если чего не так, то прошу отнестись со снисхождением. Конвертером честно пользуюсь первый раз (эффект его использования меня кстати просто поразил почти также , как в свое время ХМ).

удач

1. Аллин
2. Алл-ин
3. Ререйз алл-ин

андрюх забыл добавить со словами заноси сцука))))))

на финалках советую забыть кнопку "Call"
;)

1 рейз 8к, фолд на пуш
2.Пас с таким стеком 99 на префлопе.
3.Тоже пас 88 с таким стеком. ждем тузов

1 С таким M-колл ужасен.Оллин префлоп
2 Оллин префлоп
3 Пасс

Везде пуш.
1) твоя задача пересидеть шортов и получить $25 вместо 12? )) Колл с идеей упасть на флопе без А или К, просто ужасная линия.
2) пуш, 99 шикарная рука, чтобы двинуть твой стэк. Или тебе нравится, когда за финалкой большие стэки решают важные задачи, а вас - трусливых шортов просто бьют?
3) репуш! ты второй стэк с конца, тебе наиболее математически выгоднo выйти в сравнение именно с последним стэком, а тут еще рука которая впереди даже тайтового диапазона пуша для такого стэка.

Согласен с первым оратором. Во всех трёх раздачах - олл-ин префлоп. Не понимаю твою страсть к таким коллам. Во всех ситуациях размер твоего стека не оставляет места для постфлоп маневров. Тут либо фолд, либо пуш. Выбрасывать в таких ситуациях AKs и 99 против агроманьяков? Бред. С 88 ситуация такая же. В этих туриках все более-менее интересное по деньгам сосредоточено в топ-3. Если скидывать на финалке такие руки, то не часто будешь в эти самые топ-3 попадать.

PS. Дракула из Трансильвании был, а это Румыния, а не Венгрия.

Согласен с предыдущими ораторами. Во всех раздачах пуш префлоп.

Там есть игрок из Будапешта, у которого аватарка с девушкой с пронзительным взглядом) Отличается заметной болтливостью в чате. Играет вполне адекватно, но часто переигрывает руки и порой необоснованно агрессивен(а).

детектед!!! :-)

везде префлоп с криками "заноси капусту" (ну или "насыпай в кратер").

Особенно порадовала раздача с восьмерками. Камрад - это ПОКЕРСТАРЗ - там 8 8 это натс.

Эта комбинация на ПС имеет 95% на победу даже над одномастными тузами!!! :-)

1. рейз
2. пуш или фолд
3. пуш или фолд

2,3 тут как чуйка подскажет...

Цитата(sanchez @ 3.2.2010, 13:47)
2. пуш или фолд
3. пуш или фолд

2,3 тут как чуйка подскажет...

2 раздача 7м у нас 99
88 на 5 макс столе, какая тут чуйка? чуйку можно использовать только в сомнительных действиях, а то можно потратить на такие очевидно плюсовые пуши

Цитата(sanchez @ 3.2.2010, 13:47)
1. рейз

Какого размера?

1 и 3 оллин.

Во второй в зависимости от предыдущих раздач. Но почти всегда оллин. Почти - это процентов 99,9.

Во всех трёх раздачах алл-ин, стек не позволяет выкидывать такие хорошие руки...,тем более против маньяка у которого может быть все что угодно.

Ну в общем то все все сказали, но линия первой раздачи меня повеселила. Чувак явно давил стол на финалке а соответственно его диапазон был велик и заколить AK одномастный это супернит!!! Короче на финалке надо играть сурово!

Всем огромное спасибо за мнения. Хотелось бы уточнить пару моментов.

1) Заинтересовала линия рейз -пас на пуш. Какой в данном случае оптимальный размер 3 бета? Не многовато 8К, а faria ? sanchez так по твоему мнению на пуш с его стороны, что делаем? И вообще есть ли у нас фолд после рейза?
Тут, как, я понял подавляющее большинство за оллин префлоп.

2) Честно удивлен общим мнением. Мне кажется с 99 мы часто будем позади диапазона рейзера из утг. Я то думал кол или фолд (скорее фолд), наверное, ошибался.

3) Сейчас сам понимаю, что скорее должен был пушить. Но так греют душу пусть редкие, но все же сомневающиеся в этом)))

П.С. Венгр или румын, да какая нахрен разница

Цитата(Anakin @ 3.2.2010, 15:58)
Всем огромное спасибо за мнения. Хотелось бы уточнить пару моментов.
1) Заинтересовала линия рейз -пас на пуш. Какой в данном случае оптимальный размер 3 бета? Не многовато 8К, а faria ?

на самом деле этот негодяй faria написал пост с иронией, так как пуш во всех раздачах более чем очевиден и я более чем уверен что он будет все 3 руки играть на стек

Цитата(Anakin @ 3.2.2010, 15:58)
Всем огромное спасибо за мнения. Хотелось бы уточнить пару моментов.

1) Заинтересовала линия рейз -пас на пуш. Какой в данном случае оптимальный размер 3 бета? Не многовато 8К, а faria ? sanchez так по твоему мнению на пуш с его стороны, что делаем? И вообще есть ли у нас фолд после рейза?
Тут, как, я понял подавляющее большинство за оллин префлоп.

2) Честно удивлен общим мнением. Мне кажется с 99 мы часто будем позади диапазона рейзера из утг. Я то думал кол или фолд (скорее фолд), наверное, ошибался.

3) Сейчас сам понимаю, что скорее должен был пушить. Но так греют душу пусть редкие, но все же сомневающиеся в этом)))

П.С. Венгр или румын, да какая нахрен разница

1. У тебя слишком маленький стек, чтобы делать ставку, отличную от олл-ина. Рейз-пас - вообще тихий ужас. Нормальный размер трибета - 8500, у тебя всего 22000 в стеке. Ты готов легко расстаться с более чем третью своего стека?
2. У тебя 6,5М, это значит, что у тебя вообще нет колла. Ни при каких обстоятельствах. Олл-ин или фолд. В данном случае - олл-ин. Не пугайся "диапазона рейза" из УТГ, он не настолько узок, как об этом пишут в книгах, а у тебя не такой большой стек, чтобы копать девятки и ждать более выгодной ситуации.