Крупные покупки с покера, налоги

Если человек нигде не работает, хорошо играет в покер, выводит деньги, накопил на квартиру, либо на еще какую-либо очень крупную покупку - что делать потом, когда налоговая вызовет к себе и потребует объяснить источник происхождения денег? Напомню что по налогам у нас презумция виновности, а не невиновности, то есть человек сам должен доказывать, иначе - придется платить налог с суммы происхождение которой не удалось объяснить.

На разных форумах обсуждались разные методы, но нигде не видел насчет срока давности - хочу узнать есть ли какие-либо изъяны в следующем методе: допустим, в течении какого-то времени игрок в покер выводил деньги с манибукерс на свой текущий счет на карточке в банке, после этого 3 года никаких операций по карте. Снимает деньги, делает крупную покупку, вызывает к себе налоговая. Он берет из банка выписку о движении денег по счетам за последние несколько лет, где будет указано что в период с такого-то по такой-то срок с букерсов на карту было переведена суммарно за весь период сумма, соразмерная стоимости крупной покупки, а за посление 3 года - никаких переводов не было. С этим документом идти в налоговую и официально освобождаться от каких-либо претензий с их стороны, так как срок давности по налогам составляет 3 года, и срок давности истек.

Будет ли работать такая схема, или какой способ является самым оптимальным?

Есть статья на дт "покер и налоги в России" https://www.gipsyteam.ru/article/1559-poker-i-nalogi-v-rossii

kro @ 10.1.2011
Есть статья на дт "покер и налоги в России" https://www.gipsyteam.ru/article/1559-poker-i-nalogi-v-rossii

Туда кажется уже никто не заходит

налоговая вызовет к себе и потребует объяснить источник происхождения денег?

В россии не осуществляется контроль за расходами, только за доходами.

Если вас это волнует - заключите с кем-нибудь (обычно с родителями) письменный договор, о том, что они ссужают вам на неопределенный срок, беспроцентную сумму в размере стоимости квартиры, например. Этой бумажкой, если вдруг все-таки по каким-то причинам возникнут вопросы у налоговой - тыкаете в лицо офицеру... А родители отвечают, что "всю жизнь копили с зарплаты".

Упрощенно говоря диалог такой:

- Откуда деньги?
- Мамапапа (друг, знакомый, тётя) дали, вот документ (расписка).
- А у них откуда?
- Вот, собирали потихонечку (мамапапа отвечают и показывают зарплату)

Всё, никаких вопросов. На самом деле, вопросов не будет в принципе, налоговой на физиков глубоко положить, на текущий момент.

у банков могут вопросы возникнуть

Вы путаете две разных вещи - доходы и расходы.

Банки да, в теории, должны сообщать о доходах физиков в налоговую. На практике это не совершается, если не ворочать сотнями килобаксов. То есть если у банка не возникло вопроса в процессе зачисления бабла на ваш счёт - у него больше _никогда_ не возникнет вопросов, потому что на счету ВАШИ деньги, и вы ими распоряжаетесь как сочтёте нужным (в рамках законодательства, естессно. покупка квартиры законодательством не запрещена).

Ещё раз, контроля за расходами в рашке нету.

Контроля за расходами действительно нету, но при этом налоговая все равно имеет право потребовать предоставить декларацию о доходах и имуществе у любого человека. А решение об истребовании декларации может приниматься в том числе и на основе анализа доходов и расходов.

Так я и говорил выше, как надо делать - доходов нету, иждивенец, денги на крупную покупку одолжил. Если вдруг всё-таки налоговая потребовала :)

DimOK @ 11.1.2011
Так я и говорил выше, как надо делать - доходов нету, иждивенец, денги на крупную покупку одолжил. Если вдруг всё-таки налоговая потребовала :)

Я думаю это может прокатить только если у родственников большие, и белые, доходы) а если нет?

Ну делайте тогда, как думаете, вы спросили - я ответил
Я ж изучал вопрос

Говоришь, что 20% занял у родителей, 20% у тети, 20% у дяди, 20% у внука своей бабушки, 20% у друга Пети.
Спрашивают родителей, они отвечают, что 20% накопили с зарплат, 20% заняли у дяди Володи, еще 20% заняли у соседа Степаныча...

Думаю на второй итерации отпадет даже самая дотошная проверка.

А были ли у кого-нибудь подобные инциденты с налоговой? Хочется услышать о реальных ситуациях.

Mitorun @ 11.1.2011
А были ли у кого-нибудь подобные инциденты с налоговой? Хочется услышать о реальных ситуациях.

Именно с покера не слышал, но не суть важно - сами по себе ситуации бывали когда человека из-за крупных покупок вызывали в налоговую были - эту информацию можно достаточно легко нагуглить.

Покупай любую дорогостоящею вещь или машину ,квартиру в кредит ( 95 % - 99% плати налом ,а на остальное оформляй кредит) и никакая налоговая тебя не тронет.

monnos @ 11.1.2011
Покупай любую дорогостоящею вещь или машину ,квартиру в кредит ( 95 % - 99% плати налом ,а на остальное оформляй кредит) и никакая налоговая тебя не тронет.

Это почему?

Я не эксперт, но разговаривал на эту тему с разными людьми. Вызывать никто не будет, но проверить ваши банковские счета впринципе могут, срок давности по ним, если не ошибаюсь, 5 лет.

А в таикх случаях налоговая имеет право проверять счета физических лиц? И что будет если они увидят регулярные крупные поступления к примеру от манибукерс? Пройдет тогда отговорка что кто-то переводом на букерсы ссудил беспроцентно сумму на неопределенный срок?

скажи правду, что много американцев и французов скинулись тебе на кваритру ))

maur @ 11.1.2011
Туда кажется уже никто не заходит

ну автор то с ДТ никуда не делся и сам просил в ЛС или в дневник ему писать )) хорошо я почти во все разделы заглядываю, а то темы про налоги где угодно возникают.

ДимОК молодец конечно, но в реальности всё немного не так.
Проконтролировать доходы физ лиц, не зарабатывающих наемным трудом - какие бы они не были - в РФ достаточно сложно, т.к. крайне значительная часть таких средств получается налом или прочими рандомными способами.
А вот отследить крупные покупки легко: при их осуществлении всегда требуют документы и пр. и др.
Так что вопрос "на что купил?" задать проще чем "откуда деньги у тебя в кармане/на яндексе/в банке/..?".

Далее. о предметных расследованиях по части автомобилей не наслышан.
А вот недвижка - это чаще всего и есть "килобаксы". Но и тут охват не 100%.

Срок давности по налогам составляет 3 года, верно. Упоминавшиеся здесь 5 лет - это срок хранения бухгалтерской информации, видимо.
но не стоит забывать об уголовном сроке - а ведь при налоге с "килобаксов" речь вполне может идти именно о нем.
да и формулировку "нажитое незаконным путем" тоже никто не отменял.
уголовный срок давности, если я не ошибаюсь (по уголовному праву не специалист), составляет то ли 7, то ли 10 лет.

По поводу презумпций. Презумпция то у нас "невиновности". Но она "не всегда" работает, т.к. видя повод налоговая просто выносит решение типа "нарушение... взыскать... штраф", и доказывать что-либо вынужден уже налогоплательщик.
Так что в известном смысле объяснения про "занял-без-%" хороши, пока в них верят. Вполне может быть, что в случае разбирательства придется искать доказательства посерьезней.

Тогда в чем заключается отмена контроля над расходами? Получается что налоговая не может по факту обязать объяснить происхождение средств, но может что-то раскопать - например те же переводы на банковский счет от манибукурс - и как быть тогда? Как объяснить эти переводы?

ConstOr @ 4.4.2011
скажи правду, что много американцев и французов скинулись тебе на кваритру ))

Если сказать что это подарок - то с дарения надо платить налог))