Тотализаторы: фон, марафон, балтбет, бетсити, одиниксбет

В этой теме я буду пытаться выиграть на тотализаторах. Под тотализаторами тут понимается некая адвантивная азартная игра, с положительным матожиданием, я хочу немного рассказать о том, чем эта игра хороша и почему в неё можно играть. Прошу не путать с тотализаторами на ипподромах и на скачки, там всё немножко по-другому.

Итоги ставок на тотализаторы

Общий итог: +23-129=40 купоны, +1407-1446=27 матчи, баланс -1463279/2343108 рублей

Тотализатор БК ФОН: +6-44=13 купоны, +455-481=9 матчи, баланс -389859/629600 рублей
Тотализатор БК Марафон: +7-51=5 купоны, +413-526=6 матчи, баланс -200404/371428 рублей
Тотализатор БК Балтбет: +10-34=22 купоны, +539-439=12 матчи, баланс -873016/1342080 рублей

Я ставлю тотализаторы почти два с половиной года. За это время были и крупные выигрыши, и серьезные просадки, когда месяцами ничего не выигрывалось, но в целом, на текущий момент, я выиграл порядка двадцати миллионов рублей. Моя система далеко не идеальна, я бы даже сказал, что она достаточно примитивна, но раньше она работала. Я не уверен, что она имеет большой перевес сейчас, достаточно много людей теперь играет по схожей схеме, но я решил всё-таки попробовать, может быть хватит на всех. Я планирую рассказать всем интересующимся о тонкостях игры в тотализатор, на какие моменты стоит обратить пристальное внимание, но, разумеется, не буду распространяться о деталях реализации стратегии, только теоретические обсуждения, практику делайте самостоятельно, кто захочет.

Игра будет вестись, для начала, в пяти "отечественных" конторах. Счета в фоне, марафоне и бетситях на моё имя, в балтбете и одиниксбете аккаунты на имя товарища, которому сподручнее пополнять/снимать через будки, и не лень, если будет нужно, куда-то съездить и что-то заполнить. Про надёжность и нюансы игры в каждой конторе будет отдельный пост.

Как играть в тотализатор?

Суть тотализатора достаточно проста: организатор заявляет крупный приз (джек-пот) и предлагает участникам набор спортивных матчей с несколькими исходами в каждом (обычно это исход футбольного/хоккейного матча, иногда точный счёт футбольного матча). Задача игрока - выбрать по одному исходу в каждом матче, чтобы получилась КОМБИНАЦИЯ исходов. Игрок может выбрать несколько исходов в одном матче, тогда количество комбинаций в его КУПОНЕ увеличивается кратно (например, если вы выбрали два исхода в одном матче, три исхода в другом, и по одному во всех остальных, то ваш купон будет содержать шесть комбинаций). Стоимость участия в игре зависит от количества комбинаций, которые вы хотите поставить, это может быть одна комбинация (по одному выбору в каждом матче), и это будет стоить 30-50 рублей (в разных тотализаторах разные минимальные ставки), а может быть вы соберёте большой купон, который будет содержать тысячи комбинаций и стоить, соответственно, в тысячи раз больше.

Все взносы собираются вместе в призовой ПУЛ, который затем перераспределяется между участниками игры, в зависимости от структуры призового фонда (какая часть пула выплачивается какой призовой категории). Подсчитывается количество комбинаций, угадавших данную призовую категорию и деньги делятся поровну между всеми участниками, попавшими в неё. Например если пул составил 10 тысяч евро, а на призовую категорию "9 верных", согласно правилам, отдаётся 30% пула, то значит призовой фонд этой категории составит 3 тысячи евров. Предположим, что девять или больше верных исходов было угадано в пятистах комбинациях, тогда выплата по данной категории состави 6 евров на каждую комбинацию. Призовые категории, обычно, выглядят просто как "9 верных", "10 верных" и так далее.

А дальше начинается интересное. Дело в том, что ваш выигрыш зависит не только от количества верно угаданных вариантов, но и от количества людей, с которыми вам придётся делить призовой фонд этой категории! И тут возникает дилемма: с одной стороны, хочется выбрать фаворитов, сильные команды, которые наверняка выиграют. Но и другие игроки, скорее всего, сделают то же самое. И тогда, даже в случае если вы верно угадаете много матчей, вам придётся делиться со всеми остальными, и коэффициент выигрыша будет, скорее всего, невысоким. А вот если вы выберете пару сенсаций, на которые никто не ставит, и угадаете их, то делиться придётся с небольшим количеством участников и коэффициент выигрыша будет высоким.

Если же получится так, что ни одна комбинация не подходит под данную призовую категорию (например, никто не угадал 14 исходов), то призовой фонд этой комбинации не исчезает, он переносится в ДЖЕК-ПОТ, который, за счёт этих денег, в следующем тираже будет выше. Джек-пот обычно выплачивается при угадывании всех исходов (иногда часть джек-пота выплачивается и при одной ошибке). Самое интересное, что благодаря наличию джек-пота большинство тиражей тотализатора имеет положительное математическое ожидание, то есть в них можно выигрывать при долгой игре. Простой пример: стандартная комиссия организатора 10%, обычно гарантированный джек-пот начинается с одного миллиона. Таким образом, собрав, предположим, три миллиона пула, организатор выплатит 2 700 тысяч игрокам и ещё дополнительно миллион джек-пота. То есть всегда, когда сумма джек-пота больше, чем комиссия организатора в абсолютном выражении (а это происходит почти во всех тиражах), в сумме может быть выплачено больше денег, чем было собрано. Разумеется, джек-пот выигрывается не каждый тираж, на руку организатору играет огромная дисперсия результатов игроков (то угадал почти всё, то не угадал ничего, в первом случае вы всё равно получите только часть пула, если не выиграли джек-пот, во втором случае ваши деньги будут разыграны в будущих тиражах, в которых организатор снова возьмёт свою комиссию). Из-за этого есть две основных стратегии плюсовой игры в тотализатор. Первая - "охота за джекпотом", когда ставятся огромные суммы на наиболее вероятные исходы, практически игнорируя распределение пула, и плюсовая игра возможна только при снятом джек-поте. Вторая - "игра против пула", когда мы подбираем такие исходы, у которых достаточно высокая вероятность выигрыша, но их при этом выбрало не так много других игроков. Я сейчас играю по второй стратегии.

Вот, в принципе, и вся сущность игры в тотализатор: угадывать как можно больше исходов, но стараться, чтобы эти исходы выбрало как можно меньше других игроков.

как в казино успехи?Где вообще играешь?

Я не играю в казино, там нельзя выиграть. Я интересуюсь как раз для изучения пласта клиентов, чтобы понять, что им интересно, и чем можно их привлечь. Удержание клиента, бонусные программы - у казино можно многому поучиться, в плане ведения бизнеса.
Для меня вообще шоком стало осознание того факта, как много людей играют в заведомо минусовые игры "просто чтобы развлечься".

Привет, сегодня играть будем? Марафон.

Первая - "охота за джекпотом", когда ставятся огромные суммы на наиболее вероятные исходы
вопрос1-- зачем ставить огромные суммы ??
2--если ставить 10$ можно сорвать джекпот?? (допустим 1кк $ )

Пошла тотошка в БК Марафон!
Купон UWYCD6 из 64 вариантов на сумму 2681 рублей.

Football. Germany. Bundesliga
1. Mainz 05 — Borussia Monchengladbach: X
Football. Spain. Cup. Quarter Final. 2nd Leg
2. Las Palmas — Valencia: 1, X
Football. Italy. Serie B
3. Avellino — Cagliari: 1, X
Football. Netherlands. Eerste Divisie
4. Maastricht — FC Eindhoven: X
5. Oss — Dordrecht: X
6. Fortuna Sittard — Almere City: X
Football. UAE. Arabian Gulf League
7. Al Wasl — Al Nasr Dubai: X
Football. Turkey. Cup. Group Stage
8. Eskisehirspor — Bursaspor: X, 2
Football. France. Ligue 2
9. Valenciennes — Red Star: X
10. Laval — Niort: X, 2
11. Nimes — Auxerre: X, 2
12. Evian TG — Metz: X, 2
Ice Hockey. Germany. DEL
13. Schwenningen Wild Wings — Augsburger Panther: X
14. Straubing Tigers — Kolner Haie: X
Ice Hockey. Sweden. SHL
15. Vaxjo Lakers — Frolunda: X

Оп-оп-оп, поехали, с почином нас!

каждую неделю будет новая тема?))

Очень интересно рассмотреть тотализатор в сравнении с другими популярными азартными играми.

Лотереи

Сходство:
- возможность очень крупного выигрыша при небольшой ставке

Плюсы тотализатора:
- Возможность анализа: ставки делаются не на случайные числа, а на спортивные матчи, которые можно проанализировать и попытаться определить вероятности исходов точнее, чем остальные игроки
- Меньшая комиссия организаторов: в лотереях не редкость и 50% отбор, выиграть в такую игру невозможно в принципе. В тотализаторах это 5-10%, что более-менее терпимо.
- Лучшие шансы на крупный выигрыш: Тут главное смотреть не просто на вероятность выигрыша, а на вероятность выигрыша относительно к цене участия. К примеру лотерея ЕвроМиллионс имеет вероятность выигрыша джек-пота 1 / 95 млн. Билетик стоит две евры. Стало быть на одну евру вы получаете 1/190 млн вероятность крупного выигрыша, что очень мало. В традиционном тотализаторе "15х3" вероятность выигрыша примерно 1 / 3 миллионная и билетик стоит полевры, то есть в пересчете на взнос в сто раз выгоднее получается. Другое дело, что джек-пот, как правило, примерно в те же сто раз меньше, но и в том и другом случае это просто "крупная сумма".
- Частые розыгрыши: лотереи проводятся пару раз в неделю, тотализаторы - почти каждый день.
- Налоги и сборы: лотереи, как правило, являются налоговыми агентами, и почти всегда выигрыш в них облагается налогом в обязательном порядке. С тотализаторами часто ситуация законом не урегулирована и платится налог на обычный доход, причем непосредственно самим выигравшим, что немного более приятно.

Минусы тотализатора:
- Низкий размер джек-потов: В тотализаторе обычный размер джек-пота исчисляется сотнями тысяч валюты, в лотереях это миллионы, зачастую десятки миллионов, нередко и сотни. Хотя кому нужны десятки миллионов?

Букмекерские конторы

Сходство:
- возможность анализа спортивного события
- длительный и увлекательный процесс "уповоя" за свою ставку.

Плюсы тотализатора:
- Возможность крупного выигрыша: в букмекерской конторе трудно преумножить свою ставку в тысячи раз, скорее всего у вас не получится сделать это и в тотализаторе, но сама принципиальная вероятность снять джек-пот многим приятна.
- Возможность профессиональной игры: поскольку организатор тотализатора практически не рискует своими деньгами, а только перераспределяет деньги игроков, то и никаких санкций, типа порезок лимитов или закрытия аккаунта игроку ожидать не приходится. Букмекерских контор, которые позволяют выигрывать немного, а выигрывать в них непросто.

Минусы тотализатора:
- Невозможность выбрать матчи: сейчас тотализаторы ориентированы только на любителей футбола, как самого массового спорта. Оно и понятно, нужны большие обороты, где взять столько любителей тенниса и/или баскетбола? В букмекерской конторе же можно ставить хоть на регби, хоть на бадминтон, это приятно.
- Низкое качество матчей: организатор тотализатора гарантирует джек-пот из собственных средств, от величины джек-пота косвенно зависит количество участников, поэтому джек-пот нужно хранить как зеницу ока. Сделать это можно, если не давать в тираж сильных фаворитов, чтобы шансы команд были примерно равными. Таких матчей немного, а нужно собрать 15 штук, вот и дают в тиражи всякие вторые лиги Израиля и хоккей немецкий. Во всех более-менее интересных матчах фаворит обычно достаточно явный, а их давать нельзя, а то джека снимут.


Покер МТТ

Сходство:
- выигрывают те, кто лучше разбирается в игре
- каждый тираж есть возможность крупно выиграть
- можно без вариантов проигрывать на протяжении месяцев
- возможен рост по лимитам, и мелкие и крупные игроки могут играть в плюс

Плюсы тотализатора:
- Всегда есть игра: не нужно искать фишей, они сами приходят на каждый тираж, прогружая исходы, не глядя на вероятности.
- Экономия времени: нет необходимости сидеть по десять часов кряду, отаналил тираж, проставил - свободен.

Минусы тотализатора:
- Трудно набрать дистанцию: в год примерно 300 розыгрышей в одной конторе, даже если мультитейблить, больше полутора тысяч игр за год провести трудновато.


Может чего забыл, конечно, но в общих чертах так.

Вопросик, чем ты руководствуешься при принятия решения на какой исход ставить?( погода, пул, травмы игроков и т.д.)

Про основы стратегии игры будет отдельный пост.

А почему обошел стороной "Зенитовский" тотализатор? Там джек-пот даже больше, чем в "Фоне" и "Балте".

Там не платят

DimOK а как контролируется честность , например тот же джек пот , или количество одновременно угадавших ?

Кроме купонов в тотализаторе можно играть бриф системами.
Самая распространённая программа для этих целей так называемая "лягуха"
http://total-wiz-mar.narod.ru/

Принцип игры брифами доступно описал AlexF в статье http://www.totalizatory.com/showthread.php?p=59282#post59282

Как работает бриф-система?
На простом примере из 3-х событий продемонстрирую принцип работы бриф-системы.

Например, у нас есть 3 события с 3 возможными исходами: 1, X и 2. Несложно посчитать, что всего возможно 3^3=27 вариантов развития событий. Предположим, что все исходы в трех матчах равновероятны. Таким образом, вероятность 1 варианта развития события = 100 / 27 = 3.7%.

Также, есть прогноз, что в трех матчах не будет ничьи, т.е. 1-(1,2);2-(1,2);3-(1,2). Чтобы сделать ставку по этому прогнозу мы должны поставить 8 вариантов или 29.6% от всех возможных исходов. При этом, у нас есть риски, что в 44,44% случаев в трех матчах будет одна ничья, в 22,22% случаев будет 2 ничьи и в 3,7% случаев будет 3 ничьи.

Предположим мы сомневаемся в своем прогнозе и формируем бриф-систему, которая закроет все исходы в трех матчах таким образом, что хотя бы в одном из вариантов будет угадано минимум 2 из 3 исхода:

1-(2);2-(X);3-(2)
1-(X);2-(1);3-(X)
1-(X);2-(2);3-(1)
1-(1);2-(1);3-(1)
1-(1);2-(2);3-(X)

А затем пересчитаем возможные исходы и присвоим им номера, где будут 2 из 3 или 3 из 3:

1 1 1 (4)
1 1 X (4)
1 1 2 (4)
1 X 1 (4)
1 X X (5)
1 X 2 (1)
1 2 1 (4)
1 2 X (5)
1 2 2 (5)
X 1 1 (4)
X 1 X (2)
X 1 2 (2)
X X 1 (3)
X X X (2)
X X 2 (1)
X 2 1 (3)
X 2 X (3)
X 2 2 (3)
2 1 1 (4)
2 1 X (2)
2 1 2 (1)
2 X 1 (1)
2 X X (1)
2 X 2 (1)
2 2 1 (3)
2 2 X (5)
2 2 2 (1)

Таким образом, всего 5-ю вариантами из 27 возможных, мы закрыли все исходы по принципу бриф-системы, убрав лишние 22 варианта. Теперь мы имеем ставку где 100% один из вариантов угадает 2 из 3 исхода. При этом у нас есть вероятность 18,5% того, что в одном из вариантов будет угаданы все три исхода.

Допустим, мы хотим поставить по прогнозу 1-(1,2);2-(1,2);3-(1,2), но бюджет на игру позволяет сделать ставки только на 2 варианта, а прогноз требует размещения 8 вариантов. Тогда, опять же нам на помощь придет бриф-система:
1-(1);2-(2);3-(1)
1-(2);2-(1);3-(2)

Таким образом, 2 вариантами мы получаем гарантию захода 2 из 3 исходов при условии, что в трех матчах не будет ни одной ничьи, плюс у нас есть вероятность в 7,4%, что в одном из вариантов будет угадано 3 из 3 исхода.

Выводы:
Бриф-система позволяет улучшить качество прогнозов относительно игры купоном, поскольку позволяет игрокам учитывать в ставке на тираж тотализатора большее количество исходов при условии, что банк на игру не меняется.
Бриф-система позволяет минимизировать затраты на игру относительно игры купоном, при условии, что прогноз остается неизменным.


Преимущества и недостатки бриф-системы
Главный недостаток бриф-системы, как и любой другой системы, направленной на минимизацию рисков, является потеря прибыльности качественного прогноза. Тут уместно сравнение тактики игры по линии букмекерской конторы: экспрессом или системой. Допустим, у нас есть прогноз на 3 исхода с коэффициентами 2.5. Экспресс нам дает итоговый коэффициент 15,625 (без учета бонусов букмекерских контор), а система 2 из 3 даст при 3 угаданных исходах итоговый коэффициент 6,25. Но, если 1 из 3 исходов не сыграет, то мы получим убыток при игре экспрессом, а при игре системой получим выплату с коэффициентом 2,083. Несложно понять, что имея качественный прогноз нам лучше играть экспрессом, т.к. система за счет минимизации рисков сокращает и максимальный выигрыш девальвируя, тем самым, прогноз. Такая же ситуация и с бриф-системой в сравнении с игрой купоном или бриф-системой с более высокой гарантией. Чем больше исходов мы выбираем, чем ниже устанавливаем гарантию, тем ниже будет наша потенциальная прибыль. И, если выбранные нами исходы для минимизации рисков основной ставки не играют, то получается, что мы девальвировали качественный прогноз за счет минимизации рисков проигрыша.

Играя бриф-системами стоит понимать, что угадав исходы всех событий, выиграть Джек-пот ей возможно, но маловероятно из-за слабой плотности вариантов в системе. Цель бриф-системы - гарантированный вариант в заданной призовой категории, все, что оказывается выше, можно считать как случайность, не относящуюся к принципам этой стратегии. Таким образом, если Вы играете в тотализатор только ради того, чтобы выиграть Джек-пот, то данная пакетная ставка Вам не подойдет.

Также, если ваша стратегия игры основывается на ставках на фаворитов, то бриф-система только ухудшит Ваши показатели, поскольку если в тиражах тотализаторов букмекерских контор выигрывает большое количество фаворитов, то коэффициенты выплат игрокам в них сравнительно небольшие, а бриф-система не сможет на низших категориях оттянуть достаточное количество призового фонда, чтобы покрыть Ваши предыдущие убытки.

Бриф-система подойдет тем игрокам, которые, во-первых, не обладают качественным прогнозом (~50% на одиночных исходах, ~90% на двойных исходах), а, во-вторых, предпочитающих ставить, в основном, против побед фаворитов. В таком случае, бриф-система позволит учесть как можно больше исходов с малым распределением пула, а также получить большой коэффициент выплаты по единственному варианту в высокой категории призового фонда.

Никогда не понимал брифы, но люди пользуются - значит штука полезная. Более того, видимо даже более эффективная, но я пока не дорос, потому буду шарашить полновесными купонами.

DimOK, присоединяйтесь к игре ОБ на 4bets.pro (http://4bets.pro) научим играть брифами :)