ftp 75 простой спот с АА против рега

Full Tilt No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (9 handed) - Full Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB (t2930)
BB (t2750)
UTG (t2220)
UTG+1 (t2590)
MP1 (t3000)
MP2 (t4045)
MP3 (t3000)
Hero (CO) (t2950)
Button (t2875)

Hero's M: 65.56

Preflop: Hero is CO with A

, A

5 folds, Hero bets t79, Button calls t79, SB calls t64, 1 fold

Flop: (t267) K

, J

, 3

(3 players)
SB checks, Hero bets t175, 1 fold, SB raises to t485, Hero calls t310

Turn: (t1237) 7

(2 players)
SB bets t685, Hero calls t685

опп вроде неплохой рег с аби=67
http://officialpokerrankings.com/fulltiltpoker/ShizzK/poker/results/3FBE34DC3CE5429D8AA2D82CEA0E3653.html?t=2
на фтп у меня на него тайтовые статы в ранней стадии, но в онгейме помню что-то вроде 30-20 в средних стадиях, так что играть по идее умеет.

Где нужно фолдить? Изображает он 2 руки всего - KJ и 33 из велью, а на полублефы у меня есть блокер.
Но тем не менее терн уже наверное коллить нехорошо, но если коллим терн то коллим бланк ривер или как? Короче мысли.

ale6ka @ 8.1.2011
Изображает он 2 руки всего - KJ и 33 из велью

Причем если на БАТ не жуткий фиш, то KJ будут сьютид в 90% случаев, а это только 2 комбы. Получается изображает он узко, поэтому не думаю, что где то здесь нужно фолдить.
На таком бланк турне надо выставляться думаю, через рейз/колл, тем более ставка его не внушает мне доверия (если у него сильная рука, дает нам натянуть наши "дро" по шансам в позиции).

ненавижу такие раздачи, вот бы кто рассказал как их идеально играть.

а тут могут быть вроде, его чек - рейз флопа вписывается в эту руку?

да тяжело...но там часто ФД ещё будет и ОЕСД иногда помимо KJ и 33. Меня настораживает сайзинг терна...почему всего полпота на дро доске? может как раз он сам с дровами пытается подешевле забареллить?
Кстати думаю там ещё иногда будет KQ (особенно те, что в пикях)) или AsQs / АsТs. Добавим сюда какого-нибудь случайного блефа и получается, что против всего спектра неплохо стоим.

Пуш терна такого, если уж избрали эту линию. Если ложишь на дро , прочитав (?) бетсайзинг. Фолд с флопа не ошибка. туз пик у нас и позиция, ну флоп точно кольнуть можно, все таки рейз небольшой. На терне по оппу пуш или фолд имхо.

ты когда проколил флоп, на что расчитывал? Там почти всегда будет бет тёрна, и с велью и с блефом. Так что раз ты колишь флоп, то надо колдаун играть похоже. Тем более реально тут всего 1 допер и 1 сет.

FrankTaylor3 @ 8.1.2011
Пуш терна такого, если уж избрали эту линию. Если ложишь на дро , прочитав (?) бетсайзинг. Фолд с флопа не ошибка. туз пик у нас и позиция, ну флоп точно кольнуть можно, все таки рейз небольшой. На терне по оппу пуш или фолд имхо.

Френк почему пуш терна лучше коллдауна? Хуже руки нас кроме комбодро не проколлят, слаабые дрова спасуют, изолируемся против натсов получается.

А вообще колл флопа и пас терна в поряде или нелогично и лучше пасовать флоп тогда?

ale6ka @ 8.1.2011
Френк почему пуш терна лучше коллдауна? Хуже руки нас кроме комбодро не проколлят, слаабые дрова спасуют, изолируемся против натсов получается.

А вообще колл флопа и пас терна в поряде или нелогично и лучше пасовать флоп тогда?

колл флопа и пас терна - нелогично, так как его второй баррель от агрессивного ожидаем со всем диапазоном с которым он чек/рейзил флоп. Если верим в одни натсы, тогда пасуй на флопе.

оддсы на колл хорошие как на флопе, так и на терне, даже если стоим против KJ,33,QsTs,Qs9s
при таком сайзинге, не могу найти пас на флопе или терне.
если бы считал что опп дружит с агрессией, играл бы коллдаун, разумеется понимая, что будем и проплачивать натсам часто.

Ривер что? Не любишь такие раздачи выкидывай флоп. Сам играл бы по настроению, но думаю чаще рейз терн. Если парень агрессивный, то будет бет любого ривера и побольше:-)

Флоп бы заколлировал, так ка баттон сбросил и он всё-таки может полублефовать с флашдро.
Но на торне уже нужно уходить в пас (пуш совсем не нравится, это деньги в дымоход). Колл рэйза на флопе и фолд на торне не есть нелогичная и непоследовательная игра, так как мы всё-таки поставили контбет в двоих и заколлировали рэйз. т.е. есть существует некая возможность, что оппонент угомонится на торне. К тому же у нас есть бекдорное эквити.

Как сыграно...
А как выглядит твоя рука после того, как ты заколлироал рэйз флопа и ставку на торне?
У тебя как минимум топ-пара, иногда оверпара, иногда слоуплеенный допер/сет.
О худших руках и речи быть не может, так как у вас нет аггро предыстории, чтобы ты так сыграл, скажем, с АJ.
Теперь бы сбросил на ривере, если, конечно, не получим .Оппонент просто недостаточно часто будет блефовать против нашего диапазон.

рук которые мы бьем у оппонента значительно больше чем рук которым мы проигрываем, самые ожидаемые для меня это ДК и какое либо комбо-дро (судя по ставке на терне), бьют нас тройки и КВ, я бы на терне уходил в олл ин после его такой ставки, чтобы бесплатно ему не дать дотянуть свое дро(если оно есть), иногда после нашего пуша нам ответит КД (единственная пожалуй рука с которой тут возможно добрать), в случае колла терна на ривере скорее соглашусь с Дядюшкой - в том что с рукой слабее нашей он не поставит, поэтому на адекватную ставку ривера, если мы коллим терн в принципе можно и сфолдить, в случае чека, ставим сами добирая с короля!

Не знаю на счет раздачи. Тут много дров. он нас может положить на любое дро тут. я за пуш тут. по КД он может так сыграть. врят ли. не стал бы колить я думаю. Либо . Конечно + еще очень много дров баста дров.
Таких как сруки тоже. Вообщем я за пуш тут

KQ там будет 1 раз из 100 у нормального рега

ale6ka @ 8.1.2011
KQ там будет 1 раз из 100 у нормального рега

в таком случае если ты знаешь что рег с КД флоп сыграет коллом, при куче дров - то нужно выкидывать пожалуй еще на флопе, тк КД это единственная рука с которой мы можем потом добрать - так получается что ли ?

А вариант как например? с такой рукой я думаю он бы поставил 2 барыля и на бланковом ривере пот контролил бы. А на флопе скорее всего играл бы на стэк

Rikimaro @ 8.1.2011
А вариант как например? с такой рукой я думаю он бы поставил 2 барыля и на бланковом ривере пот контролил бы. А на флопе скорее всего играл бы на стэк

ну то есть пихаем потому что кладём его на одну руку ? )

Учитывая, что кроме блефов на терне мы ничего не бьем уже, то, как я понял именно из обсуждений на форуме, мы должны пасовать, т.к. блеф вскрывать тут дорого получается. Соответственно колл флопа и фолд терна была бы избранной мной линия.

Если ложишь рега на руки: дро + и то смысл колить терн? Ривер бланк и мы так же проплачиваем натсы, а с дро не доберем. Если надо заставить оппа совершить ошибку, то только впушив терн, чтобы он не смог выбросить колил не по шансам со своим дро. и это основной аргумент за фолд терна, так как нам ничего не пришло веселого, а раз тух пик у нас, то там намного больше 2 пар и сета, чем любых дров.
Фолд терн хорош, но и пуш терн по оппоненту тоже может иметь место, нельзя говорить, что надо всегда колить с бекдором на и не усилившись падать в ужасе.