Вероятность допера с флопа

Извиняюсь за мой нубизм :(

Для Омахи и для Холдема, какая она?

Так на вскидку посчитал если у нас не пара в руке, то мы получим две пары к нашим карманым(не считая тех вариантов когда вторая пара падет на борд, к примеру у нас АК а флоп А88) в 3.3% случаев ))) Это для холдема, для омахи на скорую руку сложнее посчитать

Aztec @ 14.12.2010
Так на вскидку посчитал если у нас не пара в руке, то мы получим две пары к нашим карманым(не считая тех вариантов когда вторая пара падет на борд, к примеру у нас АК а флоп А88) в 3.3% случаев ))) Это для холдема, для омахи на скорую руку сложнее посчитать

по твоим расчетам мы получим две пары в 3 раза реже чем сет?лол) щас сам посчитаю

в холдеме вероятность допера с флопа 23%. плюс-минус несколько процентов, если АК, то в раздаче вероятность поймать ниже, тк эти карты разыгрывают часто

в омахе чаще, но я ее ненавижу поэтому считать не буду)

owen, во первых я же сказал что расматриваю варианты когда к вдум карманым получаем две пара, тоесть к АК получаем флоп АК*, и не расматриваем варианты типа у нас АК и флоп А88, К22 и тд... и конечно в этом нет ничего удивительного что эта вероятность ниже чем поймать чистый сет... Ну а про то что с АК поймать две пары труднее чем с 27 это без комментариев ЛОЛ))))) И еще я не расматривал варианты поимки допера скажем с карманой парой...

Кстати на покер-вики вобще нап исно следущее:

Имея 2 разные карты, шанс получить две пары на флопе: 2%

Но я тут хз как они считали, и уж точно в своих расчетах не полностью уверен так как считал на скорую руку

owen @ 14.12.2010
в холдеме вероятность допера с флопа 23%. плюс-минус несколько процентов, если АК, то в раздаче вероятность поймать ниже, тк эти карты разыгрывают часто

в омахе чаще, но я ее ненавижу поэтому считать не буду)

ну 2 пары с флопа в 23% это лолище

Rodjer1986 @ 14.12.2010
ну 2 пары с флопа в 23% это лолище

что именно для тебя лолище?

Житейский опыт подсказывает, что вероятность на порядок меньше)

Aztec @ 14.12.2010
owen, во первых я же сказал что расматриваю варианты когда к вдум карманым получаем две пара, тоесть к АК получаем флоп АК*, и не расматриваем варианты типа у нас АК и флоп А88, К22 и тд... и конечно в этом нет ничего удивительного что эта вероятность ниже чем поймать чистый сет... Ну а про то что с АК поймать две пары труднее чем с 27 это без комментариев ЛОЛ))))) И еще я не расматривал варианты поимки допера скажем с карманой парой...

да, так как в мультипоте вероятность того что у оппнентов есть такие карты как КК или КQ выше. карта АК имеет приумущество над 72 только потому, что часто будет выигрывать на шоудауне (например в ХА), и 72 сложнее поймать стрит.
вероятность поймать стрит у Т9 выше чем у АК. лучшие игроки это понимают

а то что некоторые смеются над тем что не знают вероятности, это просто позор

DreamsRTrue @ 14.12.2010
Житейский опыт подсказывает, что вероятность на порядок меньше)

советую взять листочек и записать 20-40 раздач. сильно удивишься

DreamsRTrue @ 14.12.2010
Житейский опыт подсказывает, что вероятность на порядок меньше)

советую взять листочек и записать 20-40 раздач в которых ты видел флоп. сильно удивишься

owen, расчеты в студию, ПОЖАЛУЙСТА!

не судите строго, если где ошибся.
но имхо есть всего три варианта как поймать именно по паре к каждой из карманных непарных карт на флопе (исключаем трипсы, сеты и фуллы):
1) пара к одной карте первой картой флопа, пара ко второй карте второй картой флопа, бланк третьей картой:
6/50*3/49*44/48=12%*6,12%*91,67%=0,67% с округлением
2) пара к одной карте первой картой флопа, бланк второй картой, пара ко второй карте последней картой флопа:
6/50*44/49*3/48=12%*89,80%*6,25%=0,67% с округлением
3) бланк первой картой, и по паре со второй и третьей картами флопа:
44/50*6/49*3/48=88%*12,24%*6,25%=0,67% с округлением
(не удивительно, т.к. округление съедает разницу между вариантами)

Итого 2%.

В Омахе по аналогичной формуле:
1)
12/48*9/47*36/46=25%*19,15%*78,26%=3,75% с округлением
2)
12/48*36/47*9/46=25%*76,60%*19,57%=3,75% с округлением
3)
36/48*12/47*9/46=75%*25,53%*19,57%=3,75% с округлением

Итого: 11,25%

P.S. Советую всем зашедшим в тему и впредь следить за постами г-на owen. Много интересного пишет.

Я взял не листочек, а Holdem Manager, и он выдал мне:
а) two pair => 14 hands
b) saw flop = true => 924 hands

Итого 1,5%.

Понятно, что выборка малеьнкая, на этом компьютере почти не играл, но явно 1,5 % <> 24 %

после таких сообщений как у роджер1986 считать кому-то что-то больше не хочется.3%? ок
мне все равно

DreamsRTrue @ 14.12.2010
Я взял не листочек, а Holdem Manager, и он выдал мне:
а) two pair => 14 hands
b) saw flop = true => 924 hands

Итого 1,5%.

Понятно, что выборка малеьнкая, на этом компьютере почти не играл, но явно 1,5 % <> 24 %

ты во всех 924х раздачах видел флоп?..

Да, критерий saw flop = true

если у тебя адекватный впип (10-15%), то это 90 флопов и 14 раз две пары. но ты часто играл карманные пары поэтому результат занижен

Посмотрите плз оба формулу в моем посте выше.

сет ловится в 12% случаев. если вы считаете что две пары будут ловится реже чем сет, мне всё равно