215 Second Chance, call or fold pre?

Раздача не моя, но заинтересовала)


Бабл - 24 тела до денег, оплачивают 162.

CO - DanaGordon, думаю многие с ним играли и знают, какой он агрессивный) К тому моменту PFR был уже >35 или что-то около этого.

Чего делаем? Смотрим на все это безобразие и спокойно вползаем в деньги или колим?


PokerStars No-Limit Hold'em, 215 Tournament, 400/800 Blinds 75 Ante (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP1 (t25879)
MP2 (t16000)
MP3 (t15279)
CO (t44325)
Button (t11995)
SB (t12733)
Hero (BB) (t14857)
UTG (t20662)
UTG+1 (t20863)

Hero's M: 7.92

Preflop: Hero is BB with 6

, A

5 folds, CO bets t44250 (All-In), 2 folds, Hero - ?

Математика вроде.
Забей в эквилятор его диапазон и посмотри, как стоишь.
имхо, нулевой колл
Учитывая то, что он пихает в трех шортов, которые его примут не слишком-то узко, полного мусора там нет.

там много мусора, и по фишкам колл будет в хороший плюс, это факт.
а в ицм бабл штуках я плоховато шарю, так что больше ничего полезного сказать не могу:(

скажу так - доминировать ты тут будешь крайне редко и то по пересечению с 6-кой, что мало вероятно, стоять 60на40 на бабле - не очень то выгодно, сдесь я бы отколивал по А-9+ если брать туза - ибо могу в таком случае доминировать ! в конкретной ситуации нааамного чаще выкину, и только в плохом расположении духа могу вколить, но колл минусовый на бабле эт точно

Заколить тут против DanaGordon мега-плюсово. Много с этим опом играл и знаю как широко оно пушит. Именно на бабле, вероятно, такой кол был бы проще из-за того как это чудо любит отыгрывать бабл.

В похожей ситуции я выкинул 55 в 200$ 1р1а,но там было 1 тело до денег+я был не самим коротким и стэк 11М позволял еще играть))
Тут вколю изи,рег будет пушить достаточно широко что бы колл был +

не нравится кол. По фишкам то плюсовый, но по ICM очень сомнительно. Особенно у нас такая рука, которая против мусора редко больше 60% иметь будет

Понимание того, что опп тут пихает очень широко - не означает что плюсово колить. Мы ведь колим не чтобы вскрыться и показать Ах со словами "впереди, хуле", имея при этом 55% против J8s


Ну и кстати, большой пфр не равно широко пушит (не про эту ситуацию, а вообще)

Не знаю, насколько это правильно по ICM, но против описанного оппонента я бы не выкинул никакого туза.

ребята, вы по-моему заигрались в "регов", какой ещё колл на баббле? Давим баббл коллами?
У нас против ранндомной руки 60%, а против 50%ого диапазона, а я думаю что именно так он пушит, потому что 50% даже В7о включают в себя -- у нас 53.5% . Вы действительно считаете что на баббле под 50% без ФЕ классно запихать стек? если да, то хотелось бы аргументов.

Выброшу не задумываясь особо. На дистанции колл довольно минусовой по деньгам имо.

SleepyTiger @ 17.11.2010
ребята, вы по-моему заигрались в "регов", какой ещё колл на баббле? Давим баббл коллами?
У нас против ранндомной руки 60%, а против 50%ого диапазона, а я думаю что именно так он пушит, потому что 50% даже В7о включают в себя -- у нас 53.5% . Вы действительно считаете что на баббле под 50% без ФЕ классно запихать стек? если да, то хотелось бы аргументов.

Выброшу не задумываясь особо. На дистанции колл довольно минусовой по деньгам имо.

+100

инста фолд Сереж , ты что ?!

Слипи как всегда прав

Фолд. Он тут никогда не пихнет эни ту в 3(!!!)их шорт стеков. В самом лучшем для нас случае там топ 30-40% спектра,а скорее всего и тайтовее. И да, я знаю как этот человек играет.

Вообщем моя это раздача.
Когда опп пушил он имел нереально агро статы, вообщем давил бабл как мог. Пушит в троих, ясно что на бабле его диапазон очень сильно смещен в сторону мусора, я вколил в итоге и подумал что все нормально сыграно.
Потом начал думать над раздачей и решил, что все таки колл тут плох.
Всем спасибо за коменты.

P.S J8o

Вопрос: если бы раздача происходила не на бабле, а в раннем или среднем ИТМ, надо было бы фолдить или коллировать?

Leo_Manowar @ 17.11.2010
Вопрос: если бы раздача происходила не на бабле, а в раннем или среднем ИТМ, надо было бы фолдить или коллировать?

тут сильно меняется диапазон его пуша, так что скорее фолд.

gg_wild @ 17.11.2010
тут сильно меняется диапазон его пуша, так что скорее фолд.

Если диапазон меняется, то понятно, что фолд. Я имел в виду, если против нас сидит агромакака, играющая именно так, как оппонент в описанной раздачи, уже в ИТМ, но еще задолго до финалки. Для меня вроде легкий колл, но может и тут я не прав?

Изи пас, колл бы делал с AJ+ KQ+ 88+
24 это далеко не баббл еще)

Комментарий злодея на 2+2))

"hahaha sure i had 108o or sumtin here, so prob call it"


Спасибо всем, кто высказался. Честно сказать, даже после дискуссии до конца для себя еще не смог определиться, чего делать в таких ситуациях, т.к. оба варианта нравятся в одинаковой степени

Тут вопрос в том, что если чувак маньяк и пушит иногда хлам, то балансирует ли он это дело как-то. Возможно он и АК и JJ тоже опен-пушем играет. Зная ответ на этот вопрос можно прикинуть диапазон колла более рационально