Jim_Hawkins

Добрый день.
Сразу скажу, что в покер я не играю и с ним самим знаком очень поверхностно. Если администрация сочтёт нужным снести этот дневник - что ж, значит тому и быть.
Для чего же это и почему именно здесь.
С конца 2019 почитываю форумы. Ни бельмеса не понимаю в этой спец.терминологии, но нравится читать, как люди растут (или нет), ставят себе цели, наводят весь этот экшн. Пишут свои размышлизмы, порой, кстати, весьма-весьма интересные.
Иногда мне нравится писать. Косноязычен на бумаге, но, пожалуй, ещё больше устно.
Вообще, считаю полезным излагать свои мысли. Полезным самому для себя. Пусть эта попытка случится на этой площадке.
Своё мнение о покере и игре, я как-нибудь попытаюсь сформулировать и изложить.
По-мимо собственных рассуждений на отвлечённые темы, хочу формулировать здесь свои собственные цели и пути для самомотивирования, используя публичность и некое чувство стыда. Почему нет, раз бесплатно.
На отзывы не рассчитываю, но, надеюсь, что меня хоть иногда будут "пинать" и пинать в гору.
Раздел "О себе".
30+, Россия, работаю "назаводе" (именно там). Живу с подругой. Пытаюсь получить ещё одно образование. Имею некоторые хобби и увлечения. И так получается, что в основном это игры. Паталогически ленив. Иногда бываю тютей-вятей и кашей-малашей.

И первое для чего зарегался. Имею такой опыт, как "бросилпитькурить", но сколько себя помню, я постоянно ем сладкое. Шоколадки - пару в день запросто, не всегда, но периодически. Печеньки, вафельки - добро пожаловать. Сгущёнка - о, даааа... Так вот. Сегодня 22/05. Пробую до 22/06 отказаться от всего сладко-мучного. Исключения хлеб к супам и одна плитка горького шоколада в неделю. Если сорвусь - признаюсь и покаюсь.
Всем удачи!

Таак, что-то новенькое) продолжай
Дневник не снесут, но перенести в более подходящий раздел дневников около покера должны.

Интересно а как ты попал на джипси? Если не связан с игрой )
Но что то мне подсказывает ,начнёшь скоро катать

Добро пожаловать в ряды! Ставь цели, пиши красиво, набивай репутацию, запрашивай бекинг, кидок-арбитраж и игра пройдена...

Посмотрим как все пойдет
Желаю только успехов!

Спасибо всем за отзывы и приветствия. Обратная связь с позитивными пожеланиями это всегда приятно.
*Неужели, я первый непокерист, кто здесь зарегался?*
Хочу ещё сразу обозначить то, что сюда я буду писать почти не редактируя текст. Сразу вот потоком из головы. Может это будет и не совсем органично смотреться, но, хочу попробовать так, в качестве тренировки стиля и порядка.
Форум всё-таки покерный, поэтому правильным будет сразу обозначить своё отношение к этой игре. Да, и к Игре вообще. То есть далее, мой взгляд с дивана на покер.
Эти два понятия - покер и игра, конечно, тесно переплетены, но и имеют для меня некие различия.
С покером, если не считать упоминания, попадавшиеся при просмотре фильмов в детстве, я впервые познакомился году в 2008-2009. Как понимаю, на большой волне популярности этой игры. Играть я пробовал только на бесплатные фишки. И недолго. Ибо на бесплатные долго неинтересно. И было у меня может 2-3 таких момента, за прошедшее до сей поры время, когда от скуки заходишь в приложение вк и несколько дней слушаешь шелест карт, жмёшь на кнопки, и сидишь в окружении ботов.
В покере я знаю старшинство комбинаций. То есть, стрит от флеша я отличу (флеш знаю старше), а вот в таких понятиях как трипс или сет, могу начать плавать.
Теперь небольшое отступление. Я не супер-математик (точнее, я вообще не математик), не умею сверх-быстро считать в уме и прочее. Но, как то с детства люблю цифры. Это выражается в разных вещах. Запоминаю даты. Люблю хронологичность. Могу от нечего делать, в качестве развлечения, пока иду от остановки до работы, начать перемножать в уме два трёхзначных числа. Нечасто такое, но бывает. И если сначала за 10 минут удаётся одно такое действие, через три-четыре дня уже два. Я понимаю, что цифры и математика, это две большие разницы, но всё-таки Математика для меня несёт некую Поэзию. Есть в этом что-то притягательное, загадочное, выражающее суть вещей, манящее и таинственное. Покер я воспринимаю как средство приложения для Математики, выраженное к тому же в форме Игры. Мне кажется, это очень круто и занимательно. Сама Игра для меня есть одна из самых великих вещей. Я отношусь к этому без какого-либо подобострастия, просто как факт. Игра для человека это сплав сознательного и бессознательного. Что-то в одной плоскости с Сексом. В форме Игры люди и учатся, и развлекаются, и общаются, и живут и умирают. Что наша жизнь - Игра(с)
Конкретно сам покер с моего дивана я вижу как игру умов, дающих в очень короткие сроки прогнозы ожидания неких вероятностей, и отвечающих за эти прогнозы своими деньгами. Сами прогнозы должны основываться в первую очередь на точном математическом расчёте. Следующий за ним в шкале важных аспектов Покера психологический фактор - влияет на саму точность, но не является определяющим. Точнее, в большинстве случаев, может он-то и будет для многих определяющим, но я говорю о таком Покере в вакууме. Психологический фактор - это больше про Игру, а математический расчёт - это про Покер. Сплав этих понятий, пожалуй, и будет давать успешность на выходе.
Такой аспект психологии как азарт/лудомания я могу упомянуть, куда без этого. Любой человек в какой-то мере азартен. Но с этой стороны я где-то на троечку по десятибалльной шкале. И то эта троечка проявляется, когда речь идёт о игре мастерства. Когда я понимаю, что передо мной ГСЧ, мне как-то сразу скучно и неинтересно. Отмазываться я никогда не лез, и больше чем сумма в кармане не проигрывал...
Вообще, пока идёт такая волна, интересно будет написать ещё об Игре. О других играх в которые я играл, как их воспринимаю, как проецирую на покер.
Хороших выходных.

Ещё одна из игр, с которой я знаком, и уже несколько лучше, это бильярд. Могу даже сказать, что именно благодаря бильярду, я сформулировал у себя в сознании некоторые принципы ведения игры, отношение к ней.
Что я вынес для себя об игре, или о бильярде в частности.

Психология. Кто умеет побеждать себя, умеет побеждать соперника. 
Человек способен абсолютно прямолинейно, под нужным углом, в нужную точку и на нужную глубину прокола провести кием, который он держит в руке. Это залог успеха в любом ударе. Стоит только в 15-20 см от кончика кия поставить перед человеком шар, по которому нужно нанести удар — всё. Кисть начинает перед ударом вихлять куда-то в сторону, в момент удара головка плеча падает вниз, пальцы вместо того, чтобы просто поддерживать кий, судорожно схватывают его, делая удар зажатым. А если где-то возле стола поставить ещё и оппонента… Начинаются попытки сыграть шар, который вообще играть нельзя. Ну, и прочие косяки.
Тут самое важное наигрыш и техника. Отточенная до рефлекторных движений правильная техника. Тело не даст ошибиться голове. Очень часто, почти всегда. Побеждает тот, кто лучше натренирован.

Настрой. Настрой важно иметь. С первого удара, с первого шара. Кто имеет настрой — создаёт проблемы сопернику, и наоборот. Вообще, это одна из тем, что осталась для меня до конца не разгаданной. Иногда, бывало приходишь с огромным желанием поиграть, встаёшь и понимаешь, что не получается НИЧЕГО, состояние — жизнь пыльным мешком огрела из-за угла — и как из этого выбираться не ясно от слова совсем. Потом проходит час-два-три, и словно щёлкает какой-то тумблер — начинает получаться всё. Кто щёлкает этим тумблером, и как до него уметь добираться самому, для меня остаётся загадкой. Ещё печальнее, когда такие «выкл» случаются где-нибудь по середине катки. Но, с опытом, конечно, таких ситуаций всё меньше, да и общий какой-то минимальный уровень игры удается поддерживать. Любой тильт/мандраж снижает качество игры.

Мандраж/тильт
Тут, по моему мнению, во главу решения ставится собственный опыт. С кем бы не играл, всегда в нужные моменты внутренний голос напоминает что-то типа, «ты знаешь как и умеешь сыграть нужный тебе сейчас шар, ты делал это не одну сотню или тысячу раз, спокойное дыхание, размеренные движения, КОНЦЕНТРАЦИЯ и вперёд!», и это работает. Реально, приходит какое-то могучее спокойствие и случается, что тесно и душно за столом становится многим. Если отстаю в счёте, зачастую монтирую в голове ситуацию, что я уже проиграл, и вот как бы теперь надо самого себя научить, дать пример, как нужно сыграть правильно. Текущую игру превращаю в разбор полётов. Тоже помогало иногда доезжать.
Подъём/кураж. Случается, что ловишь и такие состояния. Тут главное не зарываться. Да, сейчас ты сыгрываешь что-то нереальное, но соперник — вот он, у тебя за спиной, и в любой момент готов обойти тебя. Так что концентрация и по-чаще выбор «надёжного» удара, а не «за красоту спорта». Но в любом случае, надо стараться искать такие состояния. Когда внутри тебя, словно сжатая пружина, и тебя прёт от собственной игры. Лучше иногда натягивать внутренние поводья своего табуна, чем искать внутри себя палку, которая учит вялых ослов.

Игра против соперника.
Самая правильная идея — играй с шарами, по позиции, а не против соперника. Но, все равно, если ты знаком с игрой партнёра и знаешь, что его может деморализовать, то можно и «поискать» это на сукне. Говорю, именно, на сукне, т.к. любые исполнения не приветствую категорически, ни мелёж под ухом, ни маячение напротив линии удара, ни какие-то более дикие вещи. Со своей стороны уж точно. Исполнения соперника в мой адрес обычно имеют обратный эффект. Вся эта чепуха, сразу меня как-то веселит, раскрепощает, добывает мне какие-то доп.силы и мотивацию. Тем паче, если такое случается от человека, которого я считаю не уступающим или превосходящим меня по силе игры.
На сукне же, во-первых, абсолютно все не любят, когда им забивают. Что поделаешь. Поэтому, играть по лузе надо только те шары, в которых уверен минимум на 85-90%. Если соперник видит, что ты мажешь, что собирался положить «наверочку», это + в мораль соперника. И иногда очень существенный. Да, есть тихие шары по отыгрышу, такие бесплатные варианты. И для некоторых они раздражающий фактор. Но есть и силовые удары, удары с подбоями и тп. Их надо сыгрывать. Если не уверен — не бей, отыграйся.
Вообще, кто-то не любит силовое сыгрывание свояка от близко стоящего прицельного шара, кто то плывёт от «французов» или оттяжек на себя, кто-то от дуплетов, кого-то деморализуют упавшие «штаны» — два шара одним ударом. Если знаешь от чего соперник может поплыть, почему бы не попытаться это исполнить. Главное успешно, и не увлекаться в случаях неудачи.
Выигрывает всегда тот, кто реализовал больше простых шаров, а не сложных.

Фактор случайности. 
Бильярд во многом игра фуксовая. Когда играют два примерно равных по силе соперника, случайность играет большую роль. И важно уметь это принять. Кто умеет «хавать» такие повороты фарта, тот чаще и будет сильнее. Нет, пожалуй, более раздражающего фактора, чем упавший у соперника «дурачёк»/флюк. Это ломает, это заставляет зажиматься, это портит всю игру. Я только лет через 5 начал более-менее спокойно реагировать на фуксы, и то не до конца. Но это реально великое умение, подвластное или очень мудрым или очень старым. И то не всем. 

Проигрывать надо молча. А один из самых приятных моментов после того, как ты выиграл, сказать сопернику «мне просто сегодня больше повезло»

splintero4ek, читал что-то на обеде, между делом, по теории покера. Зашёл на форум. Почитал некоторые дневники. Впечатлило. Тут реально сериалы можно снимать по некоторым блогам.
В покер скоро катать не собираюсь, увы.

Со сладким пока удается держаться.
Добавлю ещё к обязательствам. Два часа ежедневной работы с учебником по интересующему меня предмету (не покер). Там около 460 страниц. Плохо ориентируюсь в своих способностях, но срок будет 2 месяца. Включено: чтение материала, конспектирование, решение задач. Не обязательно всё в один день, но два часа вынь да положь. Можно, конечно, и свыше 2ч/д (не знаю насколько это будет эффективно)... Это по 8 страниц в сутки на проработку, и не как сказку на ночь, а, именно, изучить и усвоить. Конечно, кажется трудновыполнимым (10-15 за и 85-90 против, внутри меня). Но тут главное, не думать, а делать.
Если не выполню, я хз. Что можно замазать? Я и не замазывал никогда...

Цитата
начал играть в орлянку, связался с пиратами и покатился…

Jim_Hawkins , если бить только 90-процентные шары, то, кажется, далеко не уедешь. Атаковать надо тогда, когда шанс забить выше шанса подставиться при возможном промахе, когда, грубо говоря есть "плюс ev" действие. Сам занимаюсь бильярдом давно и зарабатываю с помощью него, потому захотелось вставить 5 копеек. Мышление в бильярде и покере относительно схожее, и не зря многие бильярдисты параллельно увлекаются покером или бывает даже, что совсем из бильярда переходят в покер. А так в целом всё верно описано.

Ilya0, согласен, бить только 90% шары, так под сукно закатаешься. Я имел в виду больше процент собственной уверенности в положительном исходе, как ты сам оцениваешь у себя в голове предстоящий удар, с учётом позиции, счёта, собственного состояния, настроя и тп, чем условную реализацию какого либо шара в вакууме.

Ностальжи прям) хорошо пишешь, с толком.
Самый крутой матч по твоему мнению?
Самая лучшая твоя серия с руки в симбирку или невскую?
Когда начинал на бильярде?
За Разборной или цельный кий?
Какой вообще у тебя кий?
Самая крупная сумма выигрыша (как же ты это без графика на покерном форуме?)?
—

Есть и у меня для этого дневника одна любопытная история про бильярд, надеюсь, автор не против. Накрыли воспоминания бильярдной юности).

Цитата (Mundial @ 28.5.2020)
Катала спокойно помелил, подошёл к столу, остановился у своего шара, сделал обычную паузу. И вдруг, сменил позицию и перешёл под прицельный шар (который нужно было забить в конкретную лузу). Прицелился, сделал пару взмахов и спокойно на среднем ударе отправил его напрямую (без касаний других шаров) в искомую лузу... выпрямился, спокойно положил в карман деньги и поднял взгляд на Спортсмена. Спортсмен почти мгновенно осознав произошедшее и свои шансы на оспаривание результата спора, протянул свою руку и молча признал поражение.

Совершенно стандартный разводняк :)

Цитата (Ilya0 @ 28.5.2020)
Совершенно стандартный разводняк :)

Да, но тогда мне было 16, для меня это было удивительно тогда, и люди в основном были менее подозрительными, кмк

Mundial,
Начинал году в 10-11м. Самый крутой матч? Финал Кубка Кремля-2012 или зарубы с СПб-Ореn-2013. Но это всё тогда казалось крутым. Сейчас, судя по множественным отзывам, да и прямым заявлениям, как-то нет ажиотажа от игры, где очень многое закулисно пилится или страхуется.
Процентов 90 времени я уделил сибирке. Она, ведь, именно, сибирка, а не симбирка. Есть легенда, что придумали её в Красноярске. Хотя, у нас она распространена под названием - "москвичка", такие пути логистики этой игры, видимо. Играем по старым правилам, а не нынешним спортивным - снимает соперник и штраф с полки.
Партию с кия в неё складывал. Может раза 3-4, если не запамятовал. В американку и то меньше, наверное, но так и играл в неё меньше.
Кий у меня двухсоставной. Цельные видел, но играть не пробовал такими. Мне важно, чтоб баланс был хорошо подобран, бывает от некоторых киев кисть начинает быстро уставать. И чтоб был собран так, что при ударе рука не чувствовала отдачи; дерево, запилы должны максимально амортизировать такие моменты.
На большие деньги, я не играл никогда. Из разряда долларов 100 за вечер, максимум, проигрывал/выигрывал. Финансовая часть, безусловно, нужна, но для меня это больше служит только приправой к блюду, где главное другое. В игре я люблю, когда идёт выполнение сложных технических элементов под давлением. Люблю, когда много зрителей собирается, играть под "рёв трибун", даже пусть болеют не за тебя. Больше вызывают эмоции такие компоненты. А катать с каким-нибудь неходосом, пусть даже и на куш, очень быстро наскучивает. Ничего не могу с собой поделать.

В нашей деревне все говорили сиМбирка

Почему симбирка?
Мы ее московской называли (когда только битком бьешь, если забил свояка - достаешь и бьешь из начального сектора, убрав перед этим любой белый шар).
Американка - это любой любым.

апд прочитал ниже объяснения, понял)

Тоже играю на бильярде. И 80% времени в колхоз в сибиряк. Макс куш выигранный за один вечер 19к рублей (но это в личку). Приветствую коллегу)

На Форуме куча увлекательнейших историй, не касающихся покера. Хочу попробовать изложить одну из своих.
Сам я из Калининграда. Город этот очень люблю. Тут для понимания рассказываемой мной истории, необходимо дать короткую историческую справку. Калининград, до 1946 года - Кёнигсберг, древний немецкий город, основанный в 1255 году, оплот распространения христианской веры в тогда языческой Прибалтике. В последствии, ремесленный, торговый, научный, военный город. Родина всем известного Канта и не менее известного Гофмана, а также других не менее достойных людей. В августе 1944, за две ночи, весь центр города был уничтожен при первой в истории напалмовой бомбардировке, проведённой англичанами. Также пострадал и в апреле 1945-го при штурме Красной Армией. Неплохо сохранились только некоторые окраины, красивая малоэтажная застройка в концепции город-сад. По итогам войны 1/3 Восточной Пруссии с центром Кёнигсберг отошла РСФСР. В первые полтора-два десятилетия руинированный Калининград являлся по сути "кирпичным заводом", подавляющее большинство зданий центра разбирались на кирпич, которым восстанавливали разрушенные войной города в Союзе. Кёнигсберг 30-х, Калининград 60-х или современный город - это всё огромные "разницы".
Лет пять назад как-то по случаю я оказался в кафе, которое располагалось в городских воротах.
За стойкой нас было двое или трое. Пожилой мужчина, я, девушка и бариста за стойкой. Мужчина, назвавшийся Анатолием, оказался немецким эмигрантом, он рассказал, что некогда был депутатом горсовета, и именно при нём в 1991 году было принято решение разрешить въезд в Калининградскую область для иностранцев. Таким историческим действием он гордится до сих пор. Затем в кафе зашёл пожилой человек, оказался немец. Он сел за стойку, сделал заказ. Слово за слово, Фриц, он так представился, начал рассказывать нам свою историю. Он говорил по-немецки, тихо, с паузами, а Анатолий переводил для нас. Далее я попробую изложить по памяти услышанное мной от первого лица.
Я родился в 1928 году в Кёнигсберге. Семья у нас была достаточно обеспеченная, у отца была своя фирма. Мы жили в собственном доме в Марауненхофе (окраина города, частная застройка, неплохо сохранилась). Всё своё детство и юность я провёл здесь, в этом прекрасном городе. В 1939 началась война, но мы её не почувствовали, это было словно где-то далеко, не у нас. В августе 1944 случились две бомбардировки, которые уничтожили весь центр, наша семья не пострадала, но страх, растерянность и неопределённость стали нашими спутниками. В январе 1945-го мы с семьёй покинули Кёнигсберг навсегда и вместе с тысячами беженцев эвакуировались из Пиллау на пароходе "Марс" в Германию. Красная Армия была уже в Восточной Пруссии. Вскоре война закончилась. Зона, где мы жили оказалась под контролем Союзников, и в конце 40-х вошла в новообразованную ФРГ. Мир уже переживал новый виток противостояния - "холодную" войну. Я всегда пытался следить за родным городом, но новостей о Калининграде было крайне мало. И если в СССР приехать ещё можно было, то въезд в эту область для любого иностранца был закрыт. Кёнигсберг так и остался городом детства в моих воспоминаниях и мечтах. И чем старше я становился, тем чаще моя память возвращала меня к родным местам. Казалось, что такое положение дел будет вечным и сюда я не вернусь уже никогда. Шло время, фазы противоборства между Западом и Советским Союзом то стихали, то нарастали вновь. И в 1980-х все узнали, кто такой Gorbachev и что такое Perestroika. А потом как-то быстро объединилась Германия, распался Союз и в 1991 году Калининградская область стала открытой для иностранных граждан. Я не мог поверить, что смогу приехать домой. Не передать то волнение, с которым я готовился к первой поездке в Калининград. Город я не узнал, изменилось всё, того города из детства не было и в помине. Несколько помогала ориентироваться только трассировка улиц и направление трамвайных рельсов. Целыми днями я ходил по городу, вглядывался и искал родные места, знакомые здания, всё то, что когда-то полвека назад было моим. Это непередаваемые ощущения, это сбывшаяся сказка и мечта, машина времени стала существовать для меня. И конечно же, в один из самых первых дней я решил отыскать свой дом. Карта, которая была у меня с собой, была бесполезной для меня, тогда я решил, что самым верным будет идти по трамвайным путям, которые вели в Марауненхоф тогда. И я пошёл по трамвайным путям. Уже через полчаса я стоял и смотрел на дом, где я родился и вырос. На крыльцо вышла женщина моих лет, я пробовал заговорить с ней, объяснить, что когда-то давно я жил здесь, но она не понимала по-немецки, а я не понимал по-русски. Тогда я достал фотографии, черно-белые фотографии с маленьким мальчиком и этим домом. При помощи снимков, жестов и эмоций, мы стали понимать друг друга. Женщина пригласила пройти меня в сад и вовнутрь дома. Очень многое осталось практически неизменным. Это были самые сильные эмоции, которые я когда-либо испытывал в своей жизни. То, что не должно было случиться никогда - случилось. Вернувшись в гостиницу, я не мог заснуть всю ночь. Вы знаете, я уже говорил, что настолько сильных эмоций, как тогда, вряд ли мне доводилось испытывать когда-нибудь, да и вряд и доведётся. Но спустя буквально несколько дней, когда я гулял пешком по городу и бесконечно фотографировал, я оказался на набережной реки. Я поднял голову и увидел его.

Старик закончил, он снова будто погрузился в свои мысли. За окном шумел майский проспект. Анатолий попросил Фрица обменяться координатами. Бариста взял со стойки и протянул немцу пустой тетрадный листок. Фриц сложил его пополам, разорвал по сгибу, получившуюся половинку разорвал ещё раз пополам, и только потом записал свои данные и протянул Анатолию "Мы, немцы, должны быть экономными"

Цитата (Jim_Hawkins @ 22.5.2020)
Паталогически ленив.

как думаешь, почему даже образованные и склонные к художественной литературе покеристы пишут "патологически" неграмотно?