Есть ли отскок?

Оппонент с еп рейзит классические 2бб,

PokerStars No-Limit Hold'em, 3.3 Турнир, 300/600 Blinds 90 Ante (9 игроков) - PokerStars Converter Tool from

MP1 (t7,491)
MP2 (t9,153)
MP3 (t47,033)
CO (t13,998)
Button (t14,134)
SB (t7,389)
Hero (BB) (t11,934)
UTG (t25,288)
UTG+1 (t5,786)

Hero's M: 6.98

Префлоп: Hero на BB с Q

, A

UTG повышает до t1,200, 7 скидывают, Hero коллирует t600

Флоп: (t3,510) 10

, 2

, 4

(2 игроков)
Hero чекает, UTG делает бет t1,158, Hero коллирует t1,158

Турн: (t5,826) Q

(2 игроков)
Hero чекает, UTG делает бет t4,370, Hero повышает до t8,740, UTG повышает до t13,110, Hero коллирует t746 (All-In)

Ривер: (t24,798) 6

(2 игроков, 1 all-in)

Общий банк: t24,798

Результаты ниже:

Мысли по раздаче что 2бб с еп часто натс, трибет фолд играть неохота. подкалываю.
Цбет дефолт, колл цбета тоже дефолт.
Выходит дама, он ставит жирную, у меня дама + хороший кикер.
Можно заложить ему Все карманки ( чаще прем )AA,KK,QQ,JJ,TT, AQ,KQ,QJ

Приблизительно половину из них бью.
Такая жирная - сомнительный вельюбет по такой доске. Тупо только AQ и может проплатить.
Кола конечно же нет, т.к. в любом случае это решение на стек на этой улице.
Часто такое происходит, Кулер или недоиграл?
Или при таком спре все дефолт?

ezzmoneyy_, Ну а почему не трибетнуть и посмотреть реакцию ?Если опп известен , можно глянуть его 4бет. Там полюбому уже решение сложиться в нужную сторону.

Sprutto, Опп неизвестен. И у меня только 20бб.
Сколько не трибетнешь - все плохо.
Трибетнул 6 - получил колл = 0 инфы.
Трибетнул 8 получил 4-бет пуш = при оставшихся 12бб надо уже доставлять.
Такое себе

на самом деле тут пуш на префлопе - если оп открывает 10%, то чуть больше нуля, если 15%, то мегаплюсовый.
на терне крутить не надо, да, мы ни куда не уходим и на ривере не выкинем (хотя и можно, если оп адекватный), но запушив терн мы выбиваем вообще все что бьем.

Думаю не доиграл.
"Можно заложить ему Все карманки ( чаще прем )AA,KK,QQ,JJ,TT, AQ,KQ,QJ " - QQ,JJ,TT, AQ,KQ,QJ " могут прочекать терн
20ББ префлоп в неизвестного с ютг при оупене 2бб пихать как то уж очень не круто так что выходить два варианта
3бет /пасс (остаеться 13бб)
колл/колл/пасс (остаеться 9бб)

Waiksy, для принятия решения пуш или кол не важно известный или нет, т.к. если открывает меньше 10%, то и пуш, и кол одинаково плохо, а если больше, то пуш лучше, т.к. на постфлопе будет тяжелее реализовать эквити

3 -бэт и "смотреть реакцию" точно не стоит играть - если нам пушат, либо а) по сути превращаем в блеф сильную руку (если 3-бэт-фолд выбираем опцию) б) закрываем, но против утг редко старше поедем в) если там колл, то тоже радостно прыгать не надо, вполне премиум-спектр уйдет в колл ( не худший вариант, кстати). Ну ок, мы считаем, что на УТГ там весьма сильный диап + сайз опена 2 бб - не прочь покатать постфлоп. Вопрос : зачем мы платим флоп?.пошли за 3-6 аутами?это при диапе 77-JJ( который при его 40 бб стеке тоже с utg опенится, если берем топ-диапа, то наша задача прикупить 3 аута(А)))..или реализовать бэкдор-фд? Глубины не хватает нам для этого, пространства для флоата нет тоже. По сути колл префлоп - пас флопа - норм линия вполне, мы непонятно чем в раздаче вообще занимаемся, а в итоге купили себе кулерок, а диап заложили оппу верно. На терне мы уже никуда не денемся + сайз как бы намекает, что там хорошая, или он просто ебнутый и сует в короткого ни с чем( что вряд ли, если мы условного рега ему дадим). Это имхо, разумеется)))))))

Учитывая все вышесказанное, здесь лучше запихивать префлоп. Без особой радости, но пуш норм против адекватного среднего ренджа.

Если играем колл, то особо уже иначе и не сыграть. Я понимаю, что типа мы в мечтах фолдим на конбет флопа меньше трети пота, но этого никогда не будет. Поэтому как сыграно - не уйти. Ну пуш на терне лишний, но на ривере мы третью все равно коллим.

У оппа в дипазоне есть те же AQ и KQ, тем более.

Цитата (ezzmoneyy_ @ 30.1.2019)
Sprutto, Опп неизвестен. И у меня только 20бб.
Сколько не трибетнешь - все плохо.
Трибетнул 6 - получил колл = 0 инфы.
Трибетнул 8 получил 4-бет пуш = при оставшихся 12бб надо уже доставлять.
Такое себе

Можно сделать мин 3бет и по сути опп заложит тебе топ диапазона и никогда здесь не будет колл, а последует пуш. Исходя из этого, ты тоже понимаешь, что там топ и спокойно отправляешь карты в пас .Хотя там часто будет и кулер.Так что тебе выбирать . ИМХО

По-моему легкий пуш на ПФ. Если мы не хотим пушить AQ с 20бб, то по флопу надо сдаваться, смысл тянуть эти шесть аутов? Когда по тёрну без усиления всё равно придётся зарывать руку. Тем более Q может мертвым аутом, тогда остается всего 3 + нет давления ICM, и до ITM далеко.

всегда с трепетом относился к таким 3бетам с 20бб, да еще без позы в утг, да еще и какие то сайзинги кривые, теперь будет чуть проще, хоть понимать теперь буду, что там не только КК+. Иной раз просто "не понимаю" зачем слабые реги 3бетят(а не пушат) свои 15/12/11/7бб, когда против любого хоть не много мыслящего рега твой пуш будет смотреться шире и слабее, чем 3бет.

По раздаче ну элементарнейший, простейший, легчайший пуш префлоп. Постфлоп разумеется сыгран абсолютнн верно.

Всем спасибо за ответы.

Цитата (джонни-мнемоник @ 30.1.2019)
Вопрос : зачем мы платим флоп?.пошли за 3-6 аутами?это при диапе 77-JJ( который при его 40 бб стеке тоже с utg опенится, если берем топ-диапа, то наша задача прикупить 3 аута(А)))..или реализовать бэкдор-фд?

Ну у нас тут слишком дровяная для нас доска. Пошел с мыслью что даже если там натс и прем, то очень много карт могут нас усилить.
То есть приходят условные и у нас изи плюсовое выставление с миллионом аутов.
Фолд на цбет я наверное никогда не найду, бекдор стрит, гадшот стрит, бекдор фд, два овера и цбет это дефолт ничего не значащий.


Единственное что реально зря пушу терн, т.к. все руки хуже выбиваются.
Кол на терне не уверен что могу справиться сыграть с фолдом на ривере. Там типо 8бб остается у меня, а в банке 24, 1к3 у меня.
С топ парой и топ кикером. Ну по крайней мере против неизвестного чаще прожму колл.

Пуш реально опция и я с удовольствием запушил бы в любую позу кроме открытия с утг 2бб.
Реально на микро это чаще всего выставление в натс без аутов.

Цитата (джонни-мнемоник @ 30.1.2019)
На терне мы уже никуда не денемся + сайз как бы намекает, что там хорошая, или он просто ебнутый и сует в короткого ни с чем( что вряд ли, если мы условного рега ему дадим).

Вот типа такого я и закладывал)
Я просто хз, я тут ожидал увидеть мол ну ты вообще ошибся, тут сайзинг 80% говорит о том что у него натсовый натс и все гг пиши пропало.
И это изи дефолт пасс.
Но по сути реально это 50/50, просто купил не то)

Ладно реально дефолт, спасибо всем.

пуш префлоп с 20бб тут очень хорош будет, опп будет реагировать тайтово, что даст хорошее ЕВ.
не разделю мнения что на терне у нас изи решение, для меня изи тут скорее пасс сыграть, опп ну прямолинейнейшим сайзингом рассказывает нам о своем ренже, выбрасываем.