Как играть на спаренном флопе при неглубоком стеке

Вопрос конечно достаточно абстрактный)
Вчера подряд два раза попал в одну и ту же ситуацию, что то вроде этого

Poker Stars $1.00+$0.10 No Limit Hold'em Tournament - t75/t150 Blinds - 8 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

CO: t7690 51.27 BBs
BTN: t1290 8.60 BBs
Hero (SB): t3740 24.93 BBs
BB: t7723 51.49 BBs
UTG: t6610 44.07 BBs
UTG+1: t3422 22.81 BBs
MP1: t4055 27.03 BBs
MP2: t5552 37.01 BBs

Pre Flop: (t225) Hero is SB with
1 fold, UTG+1 calls t150, 4 folds, Hero raises to t550, 1 fold, UTG+1 calls t400

Flop: (t1250) (2 players)
Hero checks, UTG+1 bets t900,Hero ?

На пуш опп скорее всего не отвалится уже..
Выкидывать? Конбет все же ставить, опять же потом уже не выкинуть будет?
забыл сказать, опп 63/0.
Может против лузово-пассивных выбрасывать(я почти всегда положил бы его на карманку или совпадение, ну тут только на карманку или уж A2), против агрессивных пушить?
Хочется услышать, как бы сыграли вы, маленькие любители покера.

Хиро чекс?оО
Просто представь,что такое 63%.Кбет в любом случае.

MightyDonkey @ 15.9.2010, 9:37
Хиро чекс?оО
Просто представь,что такое 63%.Кбет в любом случае.

Ну все-таки он под рейз зашел, вряд ли уж там 72. ну и чего изображать на таком флопе то, карманку?
Тут ведь дело какое: против фиша ставить на таком флопе с королем смысла особого нет, если у него нет ничего, все равно выкинет, стало быть и не попав во флоп иногда вроде прочекать можно. И мне кажется такое ватное тело и ставить первым не будет, если нет ничего.
Опять же если мы ставим конбет, на пуш отвалиться уже нельзя будет?
То есть остается гадать перед конбетом: есть у него карманка или нет карманки.

Штык @ 15.9.2010, 7:43
Ну все-таки он под рейз зашел, вряд ли уж там 72. ну и чего изображать на таком флопе то, карманку?
Тут ведь дело какое: против фиша ставить на таком флопе с королем смысла особого нет, если у него нет ничего, все равно выкинет, стало быть и не попав во флоп иногда вроде прочекать можно. И мне кажется такое ватное тело и ставить первым не будет, если нет ничего.
Опять же если мы ставим конбет, на пуш отвалиться уже нельзя будет?
То есть остается гадать перед конбетом: есть у него карманка или нет карманки.

Если ты боишься ставить в фиша такой бланковый флоп,зачем тогда рейзишь префлоп против него?
Ну а если серьёзно,то у него миллион рук,которые слабее и будут платить.Сам посуди сыграете чеками до ривера,а он тебе 56 с попаданием в 6 на ривере покажет.Зачем давать ему бесплатные карты?
Если зарейзит,агрессию его посмотри,и всё станет ясно)

Мне кажется ты на стеки не смотришь. Тут фактически по моему вопроса два: чек/фолд или бет/колл пуш.
Просто именно таких оппов я в 60-70% положу на карманную пару по этой ставке, вот мне и интересно это ошибочное наблюдение или нет

Чек-пас, оставляя за спиной рестильный стек - по дефолту против такого оппа, а так надо агрессию смотреть по улицам, нотсы тоже пригодятся.

На пуш конечно 63/0 отваливаться не будет, особенно после своей ставки. Хотя ситуация спорная и неоднозначная. Надо будет в ХМ попытаться собрать статистику для подобных раздач, достаточно частая ситуация.

Иногда я играю чек-пуш, если знаю что опп любит исполнять, а если нитовый, то цбет в 1/3 пота тоже имеет место быть (рестильны стек сохраним)

Вы сейчас серьёзно про чек фолд на такой доске против 63\0 в турнире за 1$?

По дефолту - да:) И не стоит обращать внимание на БИ турнира.
Мусор такой опп тут исполнять будет крайне редко (с неготовой рукой или с монстром сделает чек-бихайнд), следовательно в 90% случаев я его ложу на карманку 33+; A2 и т.д. после его ставки на флопе я уже далеко позади, на пуш опп не выкинет и для чего мне самого себя загонять в заведомо минусовую ситуацию?
Я считаю, что выгоднее на дистанции против такого оппа сыграть чек-пас (скрипя зубами) и подождать более выгодный момент для удвоения.

Какие руки ты даешь ему,чтобы не ставить контбет в такую доску?

Выше я написал, что ситуация неоднозначная и играть против разных оппов буду по-разному.
Т.к. не поянтна агрессия оппа (не указана в посте), то по дефолту я буду играть чек-пас. По поводу конбета, если опп нитовый луз, то ставить сбет буду обязательно, а если он см (что скорей всего), то ставить сбет в данном случае самого себя вэльюбетить. Допустим опп сыграл колл, терном вышел бланк, что делать в данном случае, получается, что инвестиция на флопе была лишней, к поту только привязались.

MightyDonkey @ 15.9.2010, 11:20
Какие руки ты даешь ему,чтобы не ставить контбет в такую доску?

А какие руки изображаешь ты, когда ставишь конбет?
Фиши всегда думают, что с королем ты будешь слоуплеить

В такой флоп я бы всегда без задних мыслей "что мы тут изображаем" ставил сбет. Мы префлоп агрессоры, борд спаренный, у фишового оппа очень широкий диапазон колла, там часто будет просто мусор и без попадания во флоп он легко отдаст банк. Еще не забывайте, что фиш может проколлить наш сбет и у нас есть достаточно аутов на усиление терном, поэтому против карманок мы не так уж катастрофически стоим. Если же последует все-таки пуш, то можно выбросить, оставляя рестильный стек. Но повторюсь, пуш с его стороны мы увидим довольно редко, на мой взгляд, поэтому сбет ставить здесь выгодно.

Cbet и пас на пуш

Против 63/0 контбет. На пуш отваливаемся, на колл - жарим второй баррель и выставляемся.

По твоей линии (после чека на флопе) - фолд

А так, я согласен, что нужно конбетить, ты ведь был префлоп агрессором, а не он, вот пускай у него голова и болит.

Спасибо всем.
Ну у чувака оказалось 99. Я просто думаю, он бы не поставил флоп, не имея карманки, поэтому конбет и не ставил. Надо видимо в таких ситуациях агрессию на флопе больше смотреть, а не только vpip

Можно выставляться, можно пас, погранично.
Обязан конбет ставить.

Если не поставил CB, то тут бы я перевернул его в АИ, это вообще пздц как страшно смотрится)))

Yor1k @ 15.9.2010, 11:29
Cbet и пас на пуш

absolutno soglasen, no est` variant kogda opp prosto zakolit i tut uje reshenie sleduet prinimat` iz dal`neyshih kart, esli tebe nichego ne pomojet na terne, to - chek pass. Konbet by dal 4ut` bol`she poloviny banka. Po tomu kak ty sygral - eto pass protiv bol`shinstva oppov, esli konechno u tebya net osobyh notsov.

Rodjer1986 @ 15.9.2010, 19:30
Если не поставил CB, то тут бы я перевернул его в АИ, это вообще пздц как страшно смотрится)))

Да я и перевернул, он чот не очень напугался, да и стек то смешной оставался