A5o vs agro

Cereus, 27.5$, ITM, 2 stola.
Ante = 250$.
Opp = 38 na 32, 3bet 16.0, 3bet on SB 66%(3) do etogo raza, AF 4.5, 50 hands.

У нас третий стек, у него первый.. Рубимся только мы.
Я ему лайт 3бетов не ставил, зато опен рейз фест ин под 100, стил тоже большой..
Была такая раздача пару кругов назад, я рейз с БУ с АКс, он 3бет, я пуш (практически без ФЭ), он колл по АТо. Все инста.. Я дабл-ап.. То есть он явно расширяет свои спектры под меня..
Весь стол сидит тихо.. Рубимся только мы..

Напрашивается 4бет... 4бет/фолд? 4бет/колл? Может пуш сразу, чтобы создать большее ФЭ ? + не забываем, что у нас стеки прилично глубокие..

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $2,500(BB) Replayer
SB ($163,624)
BB ($16,844)
UTG ($29,413)
UTG+1 ($94,892)
CO ($35,855)
Hero ($121,455)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $5,580, SB raises to $16,160, fold, Hero ???

фолд

ну по тому что ты написал, напрашивается пас.
можно сыграть 4бет -- но имо опп не подходящий, если принимает все решения инста, инста пихнёт свои КД и прочий хлам, ну мы же не можем колить 50ББ по А5о. а пушить на 4бет дорого -- 121к за 25к , имея оч комфортный стек не ахти, да и минусово это думаю, даже против такого агроморона
коллом тоже особо не сыграешь, потому что 70% флопов нужно упасть на цбет, который точно будет. лучше подождать какую-то более перспективную руку для большого экшна. с твоим стеком это изи.

он не все решения принимает инста, а именно в той раздаче где он на АТо против меня рубился, но там норм у него было (скажем я бы на его месте сыграл бы также)

если опп слабый то конечноя за фолд, если опп играет лучше нас, то я бы 4бет/колл играл бы, но я больной

как он может быть слабым, если показывает луз-агро игру нон шоудаун ?

я бы выкинул на 3бет.

короче это надо чувствовать динамику - словами это не передать. Что было в прошлую руку? кто её разыгрывал? на чем прошлое противостояние закончилось?...и т.п.

пас дешевле, стопудов.

Пас.
И если есть такой опп слева, то я бы не опенрейзил такие руки. Лучше опенрейзить или с совсем сильными или с коннекторами, с которыми мы смотрим флоп на трибет))

Kostyab @ 17.8.2010, 4:23
И если есть такой опп слева, то я бы не опенрейзил такие руки. Лучше опенрейзить или с совсем сильными или с коннекторами, с которыми мы смотрим флоп на трибет))

вот это вообще нормально)) типо он агро, а я буду ждать AQ+ 99+ , а остальное все фолдить? как ты думаешь он сможет подаджаститься и эксплойтить нас? ответ то однозначный на самом деле..

да надо жахать, тащить 30% и первое место в кармане

я бы выкинул,и в след.раз двинул в него.

Мне кажется если оп не оч сильный и не способен на блеф 5бет пуши, то если сильно хочется можно сыграть 4бет/фолд (чтонить типо 36к)

Ну пас разумеется, как подметил капитан Дубровский, стопудова дешевле ))

ConstOr @ 17.8.2010, 12:19
4бет/фолд (чтонить типо 36к)

самый ужасный вариант(

jungless @ 17.8.2010, 15:33
самый ужасный вариант(

4бет/кол гораздо хуже, это прямо 100000% ))

пуш тоже очень очень не нравится, думаю чтобы пуш был плбсовым у него там диапазон 3бета должен быть оооочень большим. И А5 против кола не стоит вообще вообще

mwnnj @ 17.8.2010, 4:53
вот это вообще нормально)) типо он агро, а я буду ждать AQ+ 99+ , а остальное все фолдить? как ты думаешь он сможет подаджаститься и эксплойтить нас? ответ то однозначный на самом деле..

Судя по твоему описанию, аджастится он не под тебя, а под то что он поливает все время))) Если он тебя все время крутит, то он и заплатит твои премиумы, не думаю, что он будет следить за твоей динамикой))

После 4бета там паса уже нет...
Я за фолд или аи для повышения фэ...

ConstOr @ 17.8.2010, 12:19
Мне кажется если оп не оч сильный и не способен на блеф 5бет пуши, то если сильно хочется можно сыграть 4бет/фолд (чтонить типо 36к)

я как раз таки считал его очень сильным игроком и вполне себе предполагал, что он может на мой 2.1х 4бет поставить 5бет-АИ почти на всем спектре 3бета..

Незнаю что за зубры там в 27баксовых турнирах.

Судя по описалову он или фиш маньяк или хороший плюсовый регуляр.
Если это фиш - понятно, что блефовать в него полный бред и это изи пас.
Если это плюсовый регуляр, то он также ясно что мочит бабл на финалку. Суть в том, что только за твоим столом сидит три мелких шорта, уверен что и за другими столами такие тоже есть. Если регуляр понимает ИСМ, то он вполне может запушить достаточно широко. По крайней мере в достаточном % случаев, чтобы ему это было плюсово. Потому как ты должен зарывать огромный спектр рук и колировать только на натсах, иначе ты делаешь сильную ИСМ ошибку. Учитывая, что в 4бет ты вложишь треть стека и выкинешь - это очень плохо и ты потеряешь приличную часть своей турнирной доли, а если заберешь пот, то ничего не изменится за столом. Есть вариант 4бет пуша, но о его плюсовости сложно рассуждать незная спектр его закрытия. Если даже будет немного плюсово по chipEV, будет минусово по ICM. Поэтому это фолд.

Вообще в такой ситуации тебе очень невыгодно зарубатся с ним без карты. Если у вас уже сложилась агрессивная история, то тем более. Во первых, у него позиция, во-вторых, он тебя покрывает. В третьих, если это плюсовый регуляр у него при таких данных будет очень большой edge над тобой, а если это фиш, то он просто вколит/запушит в тебя на туз 10, считая, что у него сильная рука. Поэтому, как бы это нибыло печально, но тут лучше будет переключится на игру по карте, надеясь что на финалке вас посадят по другому. Ну и учитывая вашу историю, он может незааджастится и пихнуть с мусором в твою сильную руку.

П.С. Завязывайте копировать раздачи из ХМ, неужели так сложно запостить руку на виктайт? Почему те, кто хочет/кого вы просите высказать свое мнение по вашей раздаче должны сами считать размер пота, угадывать какие там анте, если это мнение нужно в первую очередь вам?

спасибо) все верно написал Никита..
у него есть позиция и он покрывает мой стек, значит мы рубимся с ним более тайтово..

так получилось, что там была агродинамика, и я ждал этого 3бета, поэтому речи о фолде и не шло.. решил, что на 5бет-АИ все равно буду колировать, поэтому дабы не расширять спектр его пуша решил сам поставить 4бет-АИ.. получил колл от АА (зашедших второй раз подряд) и естественно аут.. допустил грубейшую ошибку по ИСМ.. за что и был наказан.. в итоге заместо как минимум топ-5, аут 13-м. Не допускайте моих ошибок :(