Флудилка омашистов
-
ПопулярностьТоп-55
-
Постов8,117
-
Просмотров912,150
-
Подписок314
-
Карма автора+10,218
-
I4I, я в таких случаях рассматриваю такую реакцию как неуважение к себе и к моему выбору, если на ме
+76
-
А зачем тебе такая доярка чувак, или ставь на место ее или гг проблема в том, что она ТВОИ деньги
+65
-
как делаю я, когда хочу перезапихать свои АА в случае когда пол стола решили под рейз залезть таки и
+62
-
Есть такое знаменитое правило Даннинга-Крюгера, суть которого заключается в том, что люди, имеющие н
+50
-
Нет текста
+48
-
-
-
M45PL @ 17.04.26
Вопрос, а если бы ты проиграл по факту. Получил бы по страховке 0.7 баксов, а опп бы плюсанул 2 бакса(минус рейк) - от куда взялись бы лишние 0.7 бакса? 🙃
Хороший вопрос. Я считанное количество раз выбирал сраховку, поэтому в данной теме я примерно 0. Всегда считал, что любого рода страховки - это минусово (еще со ставок данная позиция под коркой сидит). В связи с тем, что планирую вернуться в покер на профессиональной основе, углубляюсь в каждый аспект.
-
Solt @ 17.04.26
Интересную тему подняли несколькими страницами ранее. Стоит ли брать страховку?
Меня сильно интересует данный вопрос. Понятно, что данный мув прилично снижает дисперсию, но какова разница в профите? Где про это можно подробно почитать?
На днях решил попробовать на лимите PLO2 взять страховку. Выставились на флопе - у каждого примерно 100 ББ. Не помню, что по шансам, страховку дали взять только на терне. По итогу я затащил: мне плюсанули 0,70, а опп проиграл весь стэк. Куда делись остальные примерно 1,30 бакинских?
как раз недавно спрашивал у Клода, ответ довольно правильный.
стоимость 1% от ЕВ на старс минус РБ (не 2%!) , и 1% на ГГ
для меня на старсах точно имеет смысл, на пло50 винрейт 10+, стоимость страховки минус РБ меньше 1бб на сто.
про ран ин твайс тоже до кучи
Есть ещё вопросы о конкретных сценариях?
полный бред, переведи на английский мой вопрос , поищи в терм энд кондишнс каждого сайта, после этого переведи обратно для меня на русский. не спеши, проанализируй ответ. второй раз видеть полный бред не хочется
Ты прав, извини. Давай сделаю правильно.
Searched the web
Searched the web
Теперь поищу конкретно в T&C GGPoker:
Searched the web
Searched the web
Отлично. Теперь у меня есть достаточно информации. Вот правда:
Правильный ответ про страховку (Insurance) в кеш-игре
На PokerStars
Функция называется "All-In Cash Out" и позволяет игроку обналичить свой эквити без согласия противника. Например, если у вас 70% вероятность выиграть банк $100, вы можете получить $69.30 (70% от банка минус комиссия 1%) Pokernews (https://www.pokernews.com/news/2019/07/pokerstars-all-in-cash-out-feature-insurance-protection-34983.htm).
Как это работает:
На отличие от "Run It Twice", где нужно согласие обоих игроков, All-In Cash Out может использоваться самостоятельно без влияния на исход для соперника Pokernews (https://www.pokernews.com/news/2019/07/pokerstars-all-in-cash-out-feature-insurance-protection-34983.htm)
Комиссия: 1% от вашего эквити Pokernews (https://www.pokernews.com/news/2019/07/pokerstars-all-in-cash-out-feature-insurance-protection-34983.htm)
На GG Poker
GGPoker предлагает функцию "EV Cashout" — вы получаете процент от банка, соответствующий вашему эквити. Если у вас 80% шансов выиграть, вы получаете 80% банка минус небольшой сбор GipsyTeam.
Отличие:
На GGPoker эта опция доступна только игроку с преимуществом (более высоким эквити) GipsyTeam
Комиссия: 1% от выплаты World Poker Deals (https://worldpokerdeals.com/blog/ev-cashout-at-ggpoker-everything-you-need-to-know)
Важно знать
Это не настоящее договорённое страховка между игроками — это предложение от самого оператора. Оператор выступает вашей страховой компанией и выплачивает вам эквити независимо от исхода PokerCode.
В казино и официальных покер-румах традиционное страховка (договоренность между игроками) обычно не разрешается Pokernews (https://www.pokernews.com/pokerterms/insurance.htm).
Профессиональное мнение: Это финансово нецелесообразно в долгосрочной перспективе — комиссия 1% на GGPoker и 2% на PokerStars создают значительный урон по банкроллу со временем GTO Wizard.
о, это уже более точно. а можеш поискать как это влияет не рейк в бб/100
Apr 10
Хорошо, поищу конкретную информацию про влияние на рейк и BB/100.
Searched the web
Searched the web
Отлично, теперь у меня есть конкретные числа про BB/100. Вот точный ответ:
Влияние страховки (All-In Cash Out / EV Cashout) на рейк и BB/100
PokerStars (All-In Cash Out)
Затраты составляют примерно 1 BB/100 от вашего винрейта, если вы постоянно используете функцию PokerStrategy.com (https://www.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=502152).
Конкретный пример: Когда вы находитесь в восходящем тренде (монеты падают в вашу пользу), вы теряете 0.5 BB/100 в винрейте из-за комиссии 1% Jurojin Poker.
GG Poker (EV Cashout)
Игроки сообщают, что платят 1 BB/100 от своего винрейта при частом использовании этой функции PokerStrategy.com (https://www.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=550252).
Почему это критично
Комиссия 1% на GGPoker и 2% на PokerStars — это массивный урон в долгосрочной перспективе. Сравните это с 2% увеличением рейка — влияние аналогично GTO Wizard.
Практический пример: Игрок с винрейтом 3 BB/100 и стандартным отклонением 90 BB/100 нуждается в 67 бай-инах. Если снизить винрейт до 1.5 BB/100 из-за высокого рейка, требуемый банкролл грубо удваивается Primedope.
Когда это может быть оправдано
Если у вас проблемы с ментальной игрой (тильтуетесь после бэд-битов), затраты в 1 BB/100 могут быть оправданы как инвестиция в сохранение прибыльной игры PokerStrategy.com (https://www.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=550252).
Например: если у вас EV винрейт 10 BB/100, но плохие биты вызывают тильт, который стоит вам 10+ BB в агрессивных ошибках за 1000 рук, то страховка была бы дешевле чем последствия тильта PokerStrategy.com (https://www.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=502152.).
Итог: Использование страховки = потеря примерно 1 BB/100, что эквивалентно значительному увеличению рейка. Для гриндеров со стабильной ментальной игрой это убыточно.
на покерстарз страховка входит в рейк вроде, и соответвенно я получая РБ - получаю часть обратно
Apr 10
Хороший вопрос, это важный нюанс. Давай проверим это.
Searched the web
Searched the web
Хорошо, нашел информацию. Теперь поищу конкретно про rakeback на всю сумму с 1% комиссией.
Searched the web
Searched the web
Отлично! Теперь я понимаю суть вопроса. Давай я правильно отвечу:
На PokerStars 1% комиссия включена в рейк и считается при расчёте РБ
Ты прав! Это важный момент.
На PokerStars 1% страховка (All-In Cash Out) — это комиссия, взимаемая поверх стандартного рейка Medium.
Но вот нюанс: Эта 1% комиссия рассчитывается от вашего эквити в банке, а не от полного потока. Вот пример: банк $100, рейк $3, вы имеете 50% эквити. Рейк снимается из банка: $100 - $3 = $97. Затем считается 50% от $97 = $48.50. И затем 1% комиссия берётся из этих $48.50 Six Plus Hold'em.
Как это влияет на РБ
На PokerStars максимум РБ доходит до 60% (для Select Plus игроков, которые вносят $100k+ рейка в год) Pokernews (https://www.pokernews.com/pokerstars-rewards.htm).
Получается:
Вы платите 1% комиссию от вашего эквити
Эти 1% считаются как "рейк" для PokerStars
Вы получаете РБ на эту сумму (15-60% в зависимости от уровня)
Пример расчёта: Если у вас РБ 30%, и вы теряете $1 на комиссии, вы вернёте обратно ~$0.30 в РБ. Итого чистая потеря: ~$0.70 вместо $1.
Итог: Да, страховка входит в рейк и вы получаете РБ на эту часть, но это всё равно невыгодно в долгосрочной перспективе, просто менее болезненно, чем на сайтах без РБ.
супер, а на ГГ как?
Apr 10
Хороший вопрос. Поищу конкретно про GGPoker — входит ли комиссия в рейк там.
Searched the web
Searched the web
Хм, информация про EV Cashout и как она связана с рейком на GGPoker не очень четкая. Давай поищу конкретнее.
Searched the web
Searched the web
Отлично! Теперь я имею точную информацию про GGPoker. Вот ответ:
На GGPoker 1% комиссия НЕ входит в рейк
Вот здесь разница от PokerStars:
На GGPoker формула EV Cashout: Cashout = (Pot size - rake - jackpot fee) x Equity. И затем отдельно снимается 1% комиссия от суммы cashout GGPoker.
Важно: "No extra commission is taken" здесь означает, что комиссия не берётся дополнительно из банка во время раздачи — она просто вычитается из вашей выплаты, но это не считается рейком World Poker Deals (https://worldpokerdeals.com/blog/ev-cashout-at-ggpoker-everything-you-need-to-know).
Как это влияет на РБ
На GGPoker используется система Ocean Rewards (раньше Fish Buffet), и вы зарабатываете Tide Points (TP) за каждый $1 рейка, который вы платите, а не за комиссию на страховку WSOP Hub.
Получается:
Вы платите 1% комиссию от своего EV
Эти 1% НЕ считаются рейком
Вы НЕ получаете РБ на эту сумму
Пример:
Если вы платите $10 в рейке → получаете РБ на $10
Если вы платите $1 в комиссии EV Cashout → не получаете РБ
Итог сравнения
PokerStars: 1% комиссия входит в рейк → получаете РБ (15-60%)
Чистая потеря ≈ 0.4-0.85% в BB/100
GGPoker: 1% комиссия отдельно от рейка → НЕ получаете РБ
Чистая потеря ≈ 1% в BB/100 (в два раза больнее чем на Stars)
На GGPoker использование EV Cashout еще более невыгодно, чем на PokerStars, потому что комиссия не включена в рейк и ты не получаешь за неё rakeback.
ок. а как влияет функция ран ин тванс на дисперсию. выгодно ее брать всегда или в отдельных случаях. тоже сделай анализ по сайтам, хочу услышать ХОРОШИй и ПРАвильный ответ
Apr 10
Окей, буду тщательно. Поищу информацию про Run It Twice в T&C и исследованиях.
Searched the web
Searched the web
Отлично, теперь поищу конкретно про PokerStars и GGPoker — есть ли комиссия на Run It Twice.
Searched the web
Searched the web
Отлично! Теперь у меня полная картина. Дам правильный, подробный ответ про Run It Twice.
Run It Twice — Правильный анализ
Главное: EV НЕ МЕНЯЕТСЯ
Run It Twice (или больше раз) единственное, что делает — это уменьшает дисперсию, сохраняя ожидаемую стоимость (EV) неизменной. То есть в долгосрочной перспективе вы будете зарабатывать одинаковую сумму, но ваш банкролл будет колебаться меньше Pokernews (https://www.pokernews.com/strategy/why-running-it-twice-does-not-affect-your-odds-32880.htm).
Математически: EV остаётся неизменным, сколько бы раз вы ни играли. Это просто перераспределение вероятностей между двумя отдельными раздачами Getcoach.
Как это влияет на дисперсию (variance)
Run it twice уменьшает дисперсию вдвое и делает выигрыш более стабильным в долгосрочной перспективе Primedope.
Пример:
Coin flip 50/50: если сыграть один раз → вы либо выигрываете 100%, либо проигрываете 100%
Coin flip 50/50: если сыграть дважды → можно выиграть оба, проиграть оба, или сплитовать 50/50
Результат второго варианта ближе к истинному EV 50/50
Это означает, что сильные игроки (которые хотят сократить дисперсию и приблизиться к своему положительному EV) должны всегда использовать Run It Twice, тогда как слабые игроки получают выгоду от дисперсии и должны избегать Run It Twice Primedope.
Сравнение по сайтам
PokerStars
Run It Twice на PokerStars полностью бесплатна и не имеет никакого недостатка CardsChat. Рейк остаётся одинаковым независимо от того, играете ли вы один раз или несколько раз.
GGPoker
На GGPoker вы можете сыграть Run It Twice в кеш-играх, когда вы all-in. Оба игрока должны согласиться. Это точно так же работает как на PokerStars My Poker Coaching — без дополнительного сбора.
Когда это выгодно брать
Выгодно ВСЕГДА (если нет комиссии):
Вы сильный игрок → Run It Twice помогает вам реализовать ваше положительное EV более стабильно и избежать крупных свингов, которые могут привести к тильту Primedope
Вы профессионально грайндите → Дисперсия уменьшается вдвое, что снижает требования к банкроллу и риск разорения
Вы снимаете shots выше обычного → Run It Twice снижает страх от одного плохого раздачи и позволяет вам быть готовым рискнуть с небольшим перевесом, потому что психологическое влияние половинного проигрыша намного меньше SOMUCHPOKER
Когда НЕ нужно брать
Если сайт берёт комиссию за Run It Twice, то это не выгодно. Вы всё равно снижаете свой EV (пусть даже минимально) Primedope.
Meta-фактор: Если вы используете Run It Twice, противники с меньшим банкроллом могут быть менее напуганы all-in, что может привести к более свободной игре. Но с другой стороны, вы теряете психологическое давление как инструмент эксплуатации Getcoach.
Итоговый совет
На PokerStars и GGPoker: Используйте Run It Twice всегда, потому что это совершенно бесплатно и только снижает дисперсию без ущерба EV.
Это отличается от страховки (All-In Cash Out / EV Cashout), которая стоит реальные деньги (1-2% от вашего EV) и является минусовой на дистанции.
-
Solt
На эту тему была дискуссия несколько месяцев назад. Если есть интерес к этой теме - посмотри блог тут же, в разделе PLO "Особенности Пот-Лимитной Омахи на ночном информационном шоссе"
2-я страница.
-
-
Не мешайте ребятам не думать головой, ии наш общий друг
-
Присмотритесь к пацану Thesis, я еще не видел на сотке, чтобы кто-то колил в позе на 3бет в 100бб AA86r - это солверный колл. Первый день его вижу, почти с ним не играл.
-
-
NikolasDLP, 100bb BBvsCO.
-
-
NikolasDLP, это тело играет с префлопом для низкого рейка что-то в районе 29/22/9, там это 100% колл (в симуляции, что у меня есть). Я допускаю, что заколить говно-тузы может сильный рег, но бомж с раш100 - это что-то невероятное.
Сообщение отредактировал motosha - 21.4.2026, 8:06 -
Короче, понаблюдаю за ним, делать выводы пока точно рано.
-
Да рандомно жмякнул чел)Статы у него вообще не имеют ничего общего с солвером.Тут иногда плюсовые реги играют так,что где-то в солвере часть подсмотрели и катают вроде ровно, а иногда в холодную колят трибет с руками типа 69TJ(3 масти) и ты думаешь потом,а не в паре ли он играет с челом которого ты переставлял или просто дебил.
-
Pragmatik13, Тильтоежка, Спасибо за информацию!
-
Глянуть что ли стримы Сантоса, может там секрет игры какой есть, почему он еще не залился на раш100.Самая всратая префлоп игра у чела среди всех игроков наверно. Типа "О двухмастный мусор ,3 бет ".Фолд на 4 бет против меня у него 0% за все время, хотя мой 4 бет уже влагалища девственницы. Уже перестал 4 бетить в него типа BTN vs Sb с 798J, A789,(2 масти) так как фолд эквити там 0 будет и колит чел с Ajk5 какими -нибудь)
-
prom, я его называю мой сладенький. Ты будешь удивлен, но меня он после пары дней игры начал 3бетить только с топ ренжа и это плохо. Ладно 3бетить, он опенрейзить перестал СБ в мое ББ.
Сообщение отредактировал motosha - Вчера, 18:32 -
Вообще вы странные ребята, вам ев лишнее что ли, я его стрим сразу посмотрел, там хватает 5 минут, чтобы понять что к чему.
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Интересную тему подняли несколькими страницами ранее. Стоит ли брать страховку?
Меня сильно интересует данный вопрос. Понятно, что данный мув прилично снижает дисперсию, но какова разница в профите? Где про это можно подробно почитать?
На днях решил попробовать на лимите PLO2 взять страховку. Выставились на флопе - у каждого примерно 100 ББ. Не помню, что по шансам, страховку дали взять только на терне. По итогу я затащил: мне плюсанули 0,70, а опп проиграл весь стэк. Куда делись остальные примерно 1,30 бакинских?