Флудилка омашистов

Тильтоежка @ 06.03.26  

Да уж, очередная волна скам-игроков подъехала ...

 

tBEotM - спасибо, что сделал хорошее для всех игроков дело, заметив неладное!

На пло25 пока что не встречал их - во сколько они примерно играют, есть тайминги? Тоже репорт кину.

 

Они только тимплеем в виде лесенки занимаются, или есть еще какие-то подозрительные паттерны? 

По идее, зная карты друг друга, могут и пакости устраивать, например, реализовывать свое эквити в мультипотах вдвоем против потенциальной "жертвы". И т.п. 

 

Вообще, хорошо конечно, что так грубо засветились сразу.

Вопрос знатокам - а есть контрстратегии, позволяющие непосредственно в игре как-то их наказывать? Или их преимущество при тимплее не нивелируется никак - только санкции со стороны рума?

Я понимаю, что скам-тимплееры и боты - не одно и то же. но был как-то же кейс, когда реги смогли "выжечь" ботоферму, на кинге кажется, подстроившись под их игру. Можно ли что-то подобное делать с подобными тимплеерами - подсаживаться к ним, и как-то наказывать игровыми решениями? Или слишком минусово, и оно того не стоит - проще дождаться действий со стороны СБ?

Против них никак не выиграешь, только тузы 2х мастные и то только префлоп алыны.

Они по сути играют 10 карт, им главное подешевле зайти на постфлоп, даже 3 бет для них дешево.

Соответственно и блеффы они используют все  блокеры из 10 карт.

Ну а типлей лесенкой это очень низкий уровень - школьников

 Gerda

8 карт, не 10, 4-карточная же омаха - но суть не меняется, это да. Преимущество очевидно.

Но вот тут как раз интересно - они примитивно играют в разгон банков лесенкой под топ-диапазона (тузы и часть хай-бродвеев/королей), или еще и постфлоп активно играют, паля карты друг друга. Пока информации нет вроде, tBEotM может потом еще распишет свои наблюдения. 

Насчет низкого уровня тимплея - да, очень грубый подход. И хорошо, что он такой - сразу смогли обнаружить скам. 

Далее может напишу сомнительные рассуждения, но сразу на ум приходит следующее.

Против тимплея грубого толка могу предположить такую стратегию - на очевидные тузовые лесенки просто сразу фолдить большинство рук, не давая себя раскрутить на выставление 60/40 и хуже. А вот предельные связки, типа J1098ds спокойно колд-колить - пусть и дальше крутят банк. Тот игрок, что делает плоские рейзы, скорей всего на 4-5-бет отваливается, судя потому что видел на скринах, но таким образом вносит мертвые деньги в банк. Руки названного мною типа имеют 45% против АА (при доминации в масть и пересечении аутов чуть меньше). Для примера вбил в калькулятор АА75 vs J1098, как раз показало 55 на 45. Что учитывая дополнительные деньги в банке от второго тимплеера, является оптимальными шансами банка. В таких спотах мы просто не даем на дистанции им выигрывать деньги, и имеем возможность минусовать их стек, заставляя отказываться от игры.

Так же, если за столом два компетентных рега, знающих что против них тимплеят, могут даже без всяких договоренностей так же ехать с нулевыми по ожиданию против тузов связанными руками . Понятно, что в реальности далеко не каждый раз сдадут идеальные стартеры, но периодически 3-вей олл-ины, где каждая рука будет иметь около 33%, так же нивелирует тузовое преимущество. Хотя ... Скорее нет, тут все равно будет много пересечений, АА часто уедят все равно пусть и не большими, но фаворитами, а играть в минус на месте других игроков как будто так себе затея ...

И стоит уточнить - это все может работать только именно против грубого префлоп-тимплея на тузах. Против более "гибких подходов", где они могут заходить в постфлоп/префлоп вместе, имея суммарно больше эквити на один карман, сложно что-то эффективное придумать.

И еще тут проблема в понимании игры со стороны прочих игроков против тимплееров - как раз об этом и говорил, когда писал о возможном "наказании" скам-игроков. Но вряд ли кто-то будет прям жертвовать своим ев (а ожидание точно упадет от игры) ради исключительно охоты на тимплееров. Нужна большая сплоченность коммьюнити.

Хочется верить, СБ рума способно оперативно решать такие проблемы и без участия других игроков ...

Тильтоежка @ 06.03.26 

 Gerda

 

8 карт, не 10, 4-карточная же омаха - но суть не меняется, это да. Преимущество очевидно.

 

Но вот тут как раз интересно - они примитивно играют в разгон банков лесенкой под топ-диапазона (тузы и часть хай-бродвеев/королей), или еще и постфлоп активно играют, паля карты друг друга. Пока информации нет вроде, tBEotM может потом еще распишет свои наблюдения. 

 

Насчет низкого уровня тимплея - да, очень грубый подход. И хорошо, что он такой - сразу смогли обнаружить скам. 

 

Далее может напишу сомнительные рассуждения, но сразу на ум приходит следующее.

Против тимплея грубого толка могу предположить такую стратегию - на очевидные тузовые лесенки просто сразу фолдить большинство рук, не давая себя раскрутить на выставление 60/40 и хуже. А вот предельные связки, типа J1098ds спокойно колд-колить - пусть и дальше крутят банк. Тот игрок, что делает плоские рейзы, скорей всего на 4-5-бет отваливается, судя потому что видел на скринах, но таким образом вносит мертвые деньги в банк. Руки названного мною типа имеют 45% против АА (при доминации в масть и пересечении аутов чуть меньше). Для примера вбил в калькулятор АА75 vs J1098, как раз показало 55 на 45. Что учитывая дополнительные деньги в банке от второго тимплеера, является оптимальными шансами банка. В таких спотах мы просто не даем на дистанции им выигрывать деньги, и имеем возможность минусовать их стек, заставляя отказываться от игры.

 

Так же, если за столом два компетентных рега, знающих что против них тимплеят, могут даже без всяких договоренностей так же ехать с нулевыми по ожиданию против тузов связанными руками . Понятно, что в реальности далеко не каждый раз сдадут идеальные стартеры, но периодически 3-вей олл-ины, где каждая рука будет иметь около 33%, так же нивелирует тузовое преимущество. Хотя ... Скорее нет, тут все равно будет много пересечений, АА часто уедят все равно пусть и не большими, но фаворитами, а играть в минус на месте других игроков как будто так себе затея ...

 

И стоит уточнить - это все может работать только именно против грубого префлоп-тимплея на тузах. Против более "гибких подходов", где они могут заходить в постфлоп/префлоп вместе, имея суммарно больше эквити на один карман, сложно что-то эффективное придумать.

 

И еще тут проблема в понимании игры со стороны прочих игроков против тимплееров - как раз об этом и говорил, когда писал о возможном "наказании" скам-игроков. Но вряд ли кто-то будет прям жертвовать своим ев (а ожидание точно упадет от игры) ради исключительно охоты на тимплееров. Нужна большая сплоченность коммьюнити.

 

Хочется верить, СБ рума способно оперативно решать такие проблемы и без участия других игроков ...

ну 4ре карты легче, я просто 5ть играю, там они поумнее из за больше кол карт в руках

PLO6 думаю еще сложнее определить, ну и блокеры там более эффективны становятся (те им не обязательно даже учувствовать в раздаче каждый раз)