Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Nameless00 @ 28.5.2017
Шок! Видео! МТТшник между турнирами развлекается в Доту

Интересно, как он воспринимает то, что происходит? И получает ли удовольствие от игры?

tania_v @ 28.5.2017
потому что как только появлялся там агрессивный урод, так его сразу на свинарник отправляли.

вот щас ваще обидно было
Я почти год из своей двухлетней армейской жизни провел на подсобном хозяйстве со свиньями, коровами и лошадьми. И я совсем не агрессивный урод, а вполне себе интеллегентный дрыщ был, который и мухи не мог обидеть, только свыням с ноги по пятакам, когда они свои ряхи засовывали между в просвет решетки и не могли вытащить.

Но главное, что я не будучи знаком тогда с трудами Лоренца, устраивал такую забаву: летом у нас был большой просторный загон для свиней, где они могли свободно гулять. Так вот, ко мне регулярно приходило несколько человек после суточного караула, брали палки, которые уже были заготовлены и носились за свиньями по загону и пиздили их.
Тем самым сбрасывая накопившуюся агрессию. Понятно, что стороннему наблюдателю жалко хрюшек, тем более, когда после этих релаксационных процедур приходилось некоторых бедолаг зарезывать, так как совсем конечности у них отымались, и с отвращением потом темными зимними вечерами, закусывать самогонку синим салом. Но с другой стороны я, возможно спас не одну солдатскую жизнь нашей затерянной в тайге отдельной роты, давая бойцам, которые "через день на ремень"(зону мы охраняли) , весь свой страх и ненависть переносить на свиней.

1) Мирча всё!

2) Nameless00, может, решишься быть в Вегасе во второй половине июня тоже? Было бы интересно вживую познакомиться.

Drop93rus @ 28.5.2017
И я совсем не агрессивный, а вполне себе интеллегентный, который и мухи не обидит, только несчастным, когда они попадали в беду бил сапогом по голове, ну и разрешал другим таким же интеллигентам развлекаться погонями за этими несчастными и мучительными забиваниями их палками.

Вам лечиться надо, интеллЕгент

BadSeed @ 28.5.2017
1) Мирча всё!

2) Nameless00, может, решишься быть в Вегасе во второй половине июня тоже? Было бы интересно вживую познакомиться.

1. Скатертью дорога.

2. Сомневаюсь. Слишком уж город унылый. Но если вдруг сказочная катка найдётся, можно будет подумать.

Allegra @ 28.5.2017
Интересно, как он воспринимает то, что происходит? И получает ли удовольствие от игры?

Как воспринимает? Как таблетка с ртом в лабиринте ест точки и убегает от привидений? Ну хз.

Не знаю как насчёт удовольствия от пакмана, но в целом приматы как дети. Если им не интересно или нет мотивации - они бросают или капризничают или теряют концентрацию. На этом немало исследований погорело. Когда делали вывод "шимпанзе этого не могут", хотя надо было "шимпанзе это не интересно".

В то же время они очень любят играть в свои собственные, странные для нас игры, например ходить целой толпой по кругу, и при этом левой ногой ступать как обычно, а правой - топать изо всех сил. Хотя чего странного, лезгинка же.

И они постоянно придумывают все новые игры для себя. Особенно в неволе, где куча свободного времени.

И ещё они азартны. Так что я практически уверен что можно сделать видеоигру, от которой шимп будет получать удовольствие и даже залипать в неё.

Например вскрывать сундуки.

Drop93rus, ничо ничо, в фильме "Большой куш" свиньи людям отомстили.

Да ну вас, кстати, всех. На мой лично взгляд второе видео куда круче и интереснее.
На нем же ясно видео что мало того что бонобо понимают английский, так они ещё и понимают цели людей и пытаются обучать сородичей соответствию этим целям. Причём по личной инициативе.

Это же невероятно круто.

Nameless00 @ 29.5.2017
Это же невероятно круто.

хз наука столько наговорила про приматов, а до сих пор не может ответить на вопрос о происхождении человека. Поэтому все эти обезьяны не очень интересны. Как бы если произошли от обезьян, тогда нет ничего удивительного в том, что обезьяны что-то понимают. А если не от обезьян, тоже ладно, секрет-то происхождения как туловища, так и сознания до сих не пор не раскрыт.

Nameless00 @ 29.5.2017
можно сделать видеоигру, от которой шимп будет получать удовольствие и даже залипать в неё.

Например вскрывать сундуки.

теперь я поняла, как была придумана новая вип-система старзов!

Nameless00 @ 29.5.2017
И ещё они азартны. Так что я практически уверен что можно сделать видеоигру, от которой шимп будет получать удовольствие и даже залипать в неё.

Например спины.

FYP

grenka666 @ 29.5.2017
наука столько наговорила про приматов, а до сих пор не может ответить на вопрос о происхождении человека

?

Nameless00 @ 29.5.2017
?

если я спрошу, от кого произошёл человек, ты сможешь ответить?

grenka666 @ 29.5.2017
если я спрошу, от кого произошёл человек, ты сможешь ответить?

Да, конечно.
Только временные рамки обозначь.

Nameless00 @ 29.5.2017
Да, конечно.
Только временные рамки обозначь.

а я не знаю, скажем так, самые древние, самые первые

grenka666 @ 29.5.2017
а я не знаю, скажем так, самые древние, самые первые

Ну самые древние предки человека - LUCA, как и любой другой жизни на Земле.

Но я так понимаю тебя интересует что-то близкое к нашему общему с шимпанзе предку.
В таком случае ардипитек. Этот вид образовался вскоре после того как наш общий предок разделился на тех кто впоследствии стал шимпанзе и тех кто впоследствии стал людьми. Ну как вскоре. 3-4 миллиона лет спустя.

Или тебя интересуют первые Homo? Тогда Человек Рудольфийский. Жил примерно 2.4 миллиона лет назад.

Вот он, красавчик.

Или тебе нужен какой-то другой временной промежуток?

А то без временных рамок это звучит как "назови мне имя своего предка". Какого? Отца? Деда? Прадеда? Основателя рода? Тысячи их.

Nameless00 @ 29.5.2017
Ну самые древние предки человека - LUCA, как и любой другой жизни на Земле.

любопытно) два момента:

1. можешь объяснить про это: "В 1998 году Карл Вёзе предположил, что LUCA не был одним-единственным организмом, и генетический материал всех ныне живущих организмов есть результат горизонтального переноса генов между сообществами древних микроорганизмов" ?

2. я так понимаю, исследования продолжаются и нельзя говорить о том, что кроме этого ответа других быть не может?

Nameless00 @ 29.5.2017
В таком случае ардипитек. Этот вид образовался вскоре после того как наш общий предок разделился на тех кто впоследствии стал шимпанзе и тех кто впоследствии стал людьми. Ну как вскоре. 3-4 миллиона лет спустя.

видишь, ардипитека откопали в 1992-м и в Вики указано, что ещё 17 лет не придавали значения находке, значит, где-то в 2010-м его опознали. А мне в школе говорили, что человек произошёл от обезьян, потом уточняли, ещё уточняли, потом ардипитека раскопали и есть ли уверенность, что не найдут или не смодулируют кого-нибдуь ещё? Поэтому я и забил на приматов.

Nameless00 @ 29.5.2017
Но я так понимаю тебя интересует что-то близкое к нашему общему с шимпанзе предку.

а сам предок-то известен?

grenka666, если тебе это всё реально интересно, то лучше не допрос в формате бложика, а самому почитать/посмотреть имхо.
Читать можно антропогинез.ру (тыц), а смотреть например крутейшего Дробышевского (тыц)

grenka666 @ 29.5.2017
А мне в школе говорили, что человек произошёл от обезьян, потом уточняли, ещё уточняли

Ты сейчас придуриваешься или серьезно? Я реально не могу понять. Если это троллинг, то он хорош.

Да. От обезьян. Все правильно говорили. А после от ардипитеков. А после от рудольфских. А после от хабилисов. А после от гейдельбергцев. А если раскопают ещё кого-то, значит хронология пополнится.

Если ты знаешь имя своего отца, деда и своего прапрадеда, но не знаешь имени прадеда, значит ли это что у тебя не было прадедушки? И если потом в архивах имя твоего прадеда найдут, значит ли это что теперь надо начать сомневаться в деде и отце? А че, генеалогию уточнили же. Все поменялось.

grenka666 @ 29.5.2017
1. можешь объяснить про это: "В 1998 году Карл Вёзе предположил, что LUCA не был одним-единственным организмом, и генетический материал всех ныне живущих организмов есть результат горизонтального переноса генов между сообществами древних микроорганизмов" ?

Это те же яйца, только в профиль. Имеет значение только для учёных.
На той стадии организмы, даже ещё не организмы, а что-то что только начало реплицироваться, с точки зрения современных организмов почти не имело защиты от вторжения или потери генов. Ни мембран, ни лимфоцитов. Поэтому горизонтальный перенос был очень силён. Ну и вообще всякие слияния, поглощения. Мы так вообще митохондрию отжали у кого-то.

При этом несмотря на то, что возможны различные варианты, генетический код у всего живого один. То есть прародитель был один. Другие формы жизни если и самозарождались - все вымерли не оставив серьезного следа.

Поэтому вопрос о котором идёт речь - это просто вопрос формулировки. На какой стадии процесса, в котором LUCA заборол все остальные альтернативы, получившееся стоит назвать LUCA.

grenka666 @ 29.5.2017
2. я так понимаю, исследования продолжаются и нельзя говорить о том, что кроме этого ответа других быть не может?

Исследовании чего? Говорить о чем?