Nameless00, Да сейчас вообще народец пошел такой. Постоянно норовят смухлевать, недоплатить и заставить работать побольше. То ли дело раньше. Все были честными и никто никого не обманывал (включая государство). А сейчас что? Тьфу.
Статистика
Всего постов
19310
2,218,528 просмотров
Новых постов
+6
6 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| БоевойСлон | 1883 |
| Soul | 1140 |
| Khishtaki | 840 |
| grenka666 | 397 |
| 777sani | 396 |
-
-
Цитата (Soul @ 13.8.2019)
Nameless00, Да сейчас вообще народец пошел такой. Постоянно норовят смухлевать, недоплатить и заставить работать побольше. То ли дело раньше. Все были честными и никто никого не обманывал (включая государство). А сейчас что? Тьфу.
Вроде же передергивания это моя тема, а не твоя?
Ну так вот. Необходимость скрывать реальные зарплаты и рабочие часы стала сильно больше именно в последние годы. Когда, с одной стороны, уровень доходов стал падать, а с другой требования государства по минималке - выросли. Меньше бизнесов стало укладываться в эту вилку честным способом. Приходится шустрить.
Раньше мухлевали меньше не потому что народ другой, а потому что быть честным было дешевле. -
Цитата (Soul @ 13.8.2019)
Nameless00, Да сейчас вообще народец пошел такой. Постоянно норовят смухлевать, недоплатить и заставить работать побольше. То ли дело раньше. Все были честными и никто никого не обманывал (включая государство). А сейчас что? Тьфу.
Кстати. Подумал тут. То есть люди, понятное дело, всегда старались быть нечистыми на руку. Согласен. Логично. Человек слаб и падок на всякое.
Но из тех же уст я слышал что правительство США в общем-то трудится только ради мира во всем мире, а войны и интервенции предпринимает сугубо против диктаторов всех мастей и чисто из альтруистических побуждений.
Вот же повезло миру, да, что все идеалисты собрались именно в американском сенате и конгрессе? -
-
-
-
Цитата (mek139 @ 15.8.2019)
Это все актуально в теории для идеального мира, где нет тильта, даунстриков, а по улицам бегают единорожки и пукают радугой.
Мы же рейзим иногда в блеф, даже когда это минусово, чтобы нам натсы проплачивали? Так же и здесь. Тильт у многих отнимает куда больше 1 бб\100. Тебя не переехали, ты не тильтанул, не закрыл старзы крестиком, катаешь дальше, выиграл больше, сосредоточился на других спотах, не думая об этих доездах и т.д.
Людей, катающих с подсказчиком, ботов, вечно переапанных, буддистов, познавших дзен, а также вулканцев никто не заставляет пользоваться
Хорошо. Давай разверну свою мысль.
Вы же все тут покеристы, разбираетесь в вероятностях, ЕВ и рационализме, верно? Дисклеймер: когда я ниже буду писать «ты», это обращение не к автору поста, а вообще, в принципе.
1. Я думаю что любому очевидно что не каждый из людей, пытающихся играть в покер — сможет это делать успешно.
Грубо говоря, до первого байина наш игрок — покерист Шредингера. Он или станет покером зарабатывать, или нет. В какую коризну упадет наш шарик мы пока не знаем.
2. Я думаю что никто не станет спорить что эти категории (корзины) не равны по размерам. Тех кто покером зарабатывать не сможет ни за что в жизни — больше. Думаю значительно больше.
3. Все жалуются на то, что рейк повышается, амайя наседает, фишей становится меньше, поляна в целом ухудшается. Это правда. Применительно к пунктам 1 и 2 это значит что в корзину «очень старался, но так и не смог стать регом» по сравнению с предыдущими годами падает куда больше народу чем в корзину «я зарабатываю покером больше, чем зарабатывал бы на работе».
Тупо потому что вызов теперь куда сложнее, чем когда стартовал я, например. Я, можно сказать, вытащил счастливый билет. Когда я начинал — деньги росли на деревьях и валялись под ногами. Сейчас уже нет. Вот я вроде состоявшийся успешный оффлайн кэш рег, чей профит выше чем у подавляющего большинства «топ виннеров» из чартов Сандрикса, но если завтра передо мной станет выбор подниматься с микролимитов в онлайне или искать работу я, пожалуй, начну искать работу, потому что моего скилла и усердия вряд ли хватит чтобы одолеть микролимиты (с учетом кэшаутов на жизнь), или к тому моменту как я выйду на нормальный уровень доходов, я уже и на работе дослужусь до приличных денег. Я вроде пока еще смышленый.
И это мне еще тратить время на обучение покеру не надо, в отличие от многих тут, у меня типа опыта 14 лет.
4. Почему-то в покере вы все пытаетесь мыслить ренджами, а в жизни нет. Хотя важнее наоборот. У него в диапазоне есть 30% блефов и 70% натсов это ок. Вскрыли, попали в топ диапазона, бывает. Мы не пытаемся играть против конкретной руки, мы считаем вероятности. Так и в жизни то же самое. 15% стать регом, 85% нет (цифры от балды). С чего вы взяли что именно вот ты, персонально ты, обязательно пройдешь эту игру? Потому что мама тебе сказала что ты самый умный в мире? Так мамы арбитражников им то же самое говорили. Типа все люди стадо, один я особенный и если захочу — у меня обязательно получится? Не обязательно.
5. Мы все знаем что нельзя влюбляться в своих тузов. Ждешь их ждешь, разгонишь банк, на ривере уже все закрылось, в тебя летит аллин, начинаешь придумывать причины для кола. Так делать неправильно, это все знают. Так в свою мечту стать покер про тоже не стоит влюбляться, как и в тузов. Что одно, что другое заблуждение может обойтись тебе очень дорого.
Неудачная попытка стать покеристом это не фриролл. Даже если ты не тратишь деньги (а ты тратишь), ты теряешь время, нервы и упускаешь социальную сферу. У нас не так много сознательной жизни, и если ты не мажор, то первую половину ты тратишь на обучение, карьеру, обзаведение связями, для того чтобы во второй половине жизни пожинать плоды будучи начальником или высокооплачиваем специалистом. Выброси из первой части два-три года и твои конкуренты получат нехилое преимущество. Будешь потом дипломат носить за своими бывшими одноклассниками.
6. Почему я сравниваю доходы регов с доходами начальников, а не работяг? Потому что пункты 2 и 3. Сейчас, чтобы стать успешным игроком в покер, нужно приложить экстраординарные усилия. Очень много работать, быть значительно умнее популяции (хотя бы с точки зрения математики), обладать усидчивостью, стрессоустойчивостью, целеустремленностью и тд.
Так вот. Я не знаю станешь ли начальником непосредственно ты. Но если ты обладаешь всеми этими способностями нужными для покер про и приложишь такое же количество усилий в свою карьеру — то должен. А если ты в жизни не способен пробиться наверх, то у меня для тебя плохие новости. Покер больше не серебрянная пуля, не прибежище униженных и оскорбленных, тебе и тут ничего, скорее всего, не светит. Наверное есть люди, которые попадают в редкую категорию «не способны на карьеру, но побьют покер», но вряд ли их много и еще меньше шанс что это именно ты. Помним про мышление ренджами.
7. Лайфтайм ЕВ. Топикстартер выше приводил пример что мы не любим потерь и предпочитаем сиинцу в руках. Так вот, примените это знание и к текущей теме.. Люди, которые сейчас месят микролимиты ради 500 баксов, «потому что на заводе платят 300» поступают неверно. В одном случае тебя ждет 500, 500, 500, 500, 450, 450, 350, здравствуйте боты, всем пиздец. Во втором «300, 300, 300, 500, 700, карьера, связи, нюхать кокс с жопы секретарши». Почему я считаю что надо сравнивать именно эти сценарии? Потому что пункт 6.
8. Так вот, главное. Когда я, однажды, не смог вовремя выкинуть своих «тузов», влюбившись в свой бизнес проект, это обошлось мне в 100к только прямых потерь, плюс немало побочных проблем. Для многих из вас покер станет таким же провалом. Не для всех, но для многих. И лучшее что ты можешь сделать сам для себя — это как можно раньше распознать годишься ты или нет и надо ли тебе искать другую мечту о сладкой жизни.
И, вот, возвращаясь к тому, с чего началась дискуссия:Цитата (ChildOfKlimt @ 15.8.2019)
Регуляру в даунстрике функция аллын кэшаута жизненно необходима
Ему басни про дистанция вернет ваще не зайдутЦитата (Nameless00 @ 15.8.2019)
Я думаю что если твою судьбу, как «регуляра» можно решить при помощи -ев страховки, то пора менять род занятий и делать нормальную карьеру, пока не поздно.
Если сама мысль делать очевидно минусовое действие, потому что «банкролл маленький или тилт или я в замазке шотнул на лимит выше и не хочу рисковать» кажется тебе заманчивой, то мое мнение — твой шарик уже упал не в ту корзину. И этот костыль в виде страховки тебя не спасет, а просто продлит твою агонию.
Причем я не говорю что ты сейчас играешь в минус. Вполне может быть нет. Я говорю что на дистанции в жизнь идея перебиваться от кэшаута к кэшауту и бегать по бекерам для микролимитов — минус ЕВ. И даже просто «быть крепким регом с профитом в двушечку» тоже минус ЕВ для умного, целеустремленного, трудолюбивого парня. Не надо сравнивать свои покерные успехи с 0, надо сравнивать свои покерные успехи с достижимыми в других областях.
Если ты стал успешным регом - ты уже ТОП5% в своей области. Так посмотри на другие области и посчитай сколько там зарабатывают топ5%. -
И еще.
Цитата (ChildOfKlimt @ 15.8.2019)
Ее полезно юзать при предтильтовых и тильтовых ситуациях, при локальных и длительных даунсвингах
Складывается ощущение, что многие на этом форуме не понимают что понятия "даунсвинг" и "апсвинг" не обладают предсказательной силой.
Если ты "в даунстрике", это совершенно никак не предсказывает повезет тебе в следующей раздаче или не повезет. Шарик памяти не имеет. Рег в даунстрике имеет ровно такие же шансы выиграть следующее выставление как и рег в апстрике. -
И еще. Большая телега выше для людей, кто измеряет успех в деньгах или карьере. Таких большинство.
Но есть отдельно взятые романтики, для них сам факт "о я играю в покер" куда важнее денег, а целенаправленная работа поперек горла.
Для людей, кто иначе понимает счастье и свободен от оков капитализма, может покер и выход. Не знаю, не пробовал.
Можете использовать этот мой поинт для самообмана, если вам хочется. -
Неплохо расписал.
Хотя в том, что касается карьеры, можно отчасти поспорить - там весьма важны социальные навыки, не столь необходимые при игре в покер. -
Цитата (Дизель @ 15.8.2019)
Неплохо расписал.
Хотя в том, что касается карьеры, можно отчасти поспорить - там весьма важны социальные навыки, не столь необходимые при игре в покер.
Если ты относишься к тем, у кого и проблема с социальными навыками и "нужна страховка в виде аллин кэшаута, чтобы не тилтовать", видимо реально остается только на завод. Не все в этой жизни будут успешны, кому-то придется и мешки ворочать. -
Цитата (Nameless00 @ 13.8.2019)
Вроде же передергивания это моя тема, а не твоя?
Подстраиваюсь под поле!Цитата (Nameless00 @ 13.8.2019)
Раньше мухлевали меньше не потому что народ другой, а потому что быть честным было дешевле.
?? Но и как бы это далеко от реальности. Раньше конечно мухлевали больше. И делать это было проще. И статистика сильно хуже была. И методы статистические хуже. Конечно экономисты знают про неофициальную переработку. И могут ее относительно точно оценить статистически.
Поэтому я согласен, что есть неофициальная переработка. И что реальный мир неидеален. И любые исторические сравнения статистики тоже неидеальны. По миллиону причин. Но а) это лучшее что у нас есть. Точно лучше твоих личных наблюдений о том, что у твоих двух подруг босс плохой и заставляет их перерабатывать и б) Это дает относительно неплохую оценку, пусть и неидеальную.Цитата (Nameless00 @ 13.8.2019)
Но из тех же уст я слышал что правительство США в общем-то трудится только ради мира во всем мире, а войны и интервенции предпринимает сугубо против диктаторов всех мастей и чисто из альтруистических побуждений.
Даже не знаю что сказать. Ты это. Завязывай! -
Цитата (Nameless00 @ 15.8.2019)
6. Почему я сравниваю доходы регов с доходами начальников, а не работяг? Потому что пункты 2 и 3. Сейчас, чтобы стать успешным игроком в покер, нужно приложить экстраординарные усилия. Очень много работать, быть значительно умнее популяции (хотя бы с точки зрения математики), обладать усидчивостью, стрессоустойчивостью, целеустремленностью и тд.
Так вот. Я не знаю станешь ли начальником непосредственно ты. Но если ты обладаешь всеми этими способностями нужными для покер про и приложишь такое же количество усилий в свою карьеру — то должен. А если ты в жизни не способен пробиться наверх, то у меня для тебя плохие новости. Покер больше не серебрянная пуля, не прибежище униженных и оскорбленных, тебе и тут ничего, скорее всего, не светит. Наверное есть люди, которые попадают в редкую категорию «не способны на карьеру, но побьют покер», но вряд ли их много и еще меньше шанс что это именно ты. Помним про мышление ренджами.
В целом понравился пост но вот с этим пунктом совершенно несогласен.Большинство моих знакомых регов это ярко выраженные интроверты,таким людям пару часов в день живого общения с избранными людьми пожалуй достаточно.Все что больше уже будет пропорционально дискомфортно.Плюс к этому это изначально были добрые и духовно развитые люди.Как бы они переступали через себя или меняли себя что пробиться наверх в оффлайн карьере я не представляю,а по-другому никак,на вершину там взбираются самые настоящие боевые пидорасы.Так что игроков из категории «не способны на карьеру, но побьют покер» весьма немало.И максимум что им светит в оффе это программирование и то желательно по удаленке.Все остальное обречено на неудачу или несчастье от сферы деятельности. -
Цитата (Soul @ 16.8.2019)
а) это лучшее что у нас есть.
Лучшее что у нас есть не всегда значит достаточное для практического применения.Цитата (Soul @ 16.8.2019)
Точно лучше твоих личных наблюдений о том, что у твоих двух подруг босс плохой и заставляет их перерабатывать
Может вот это чуть-чуть получше моих и, возможно, даже твоих наблюдений? Я слышал источник авторитетный я слышал
Нарратив о том, что повышение минимальной зарплаты при той же рентабельности бизнеса приводит к выводу сотудников за штат и заставляет их наоборот, работать больше за те же деньги — придуман не мной и становится все популярнее год от года. Если об этом не написано на реддите, не значит что явления не существует. -
Nameless00, Явление существует конечно. О чем я написал в том комментарии, на который ты отвечаешь. Просто а) это не новость для экономистов и в статистике на это делают поправку б) это может исказить статистику на единицы процентов, пусть фиг с ним на 10%. Но не в разы и в) прошлая статистика, особенно если речь о периодах в 50, 100 и больше лет, еще менее точна и более искажена.
В любом случае все эти детали имеет смысл обсуждать если мы спорим о том уменьшилось время, которое средний человек тратит на работу, на 47% или 44%. Если спор идет о нескольких процентах, то подобные придирки могут иметь вес. Но когда люди стали работать в два раза или на 50% меньше, то просто переработками это не объяснить. -
Цитата (Soul @ 16.8.2019)
Nameless00, Но когда люди стали работать в два раза или на 50% меньше, то просто переработками это не объяснить.
В то время как производительность труда только за последние 50 лет выросла на 400%? С учетом того, что раньше работало 20% женщин в домохозяствах, а теперь приблизительно все?
Мне не нужно даже такого объяснения в этом случае.
Не премину в сотый раз привести цитату с которой я согласен примерно целиком:
В принципе я ангажирован в этих вопросах, так как эгалитарист-социалист, а статистику пишут «буржуи». Так что удовлетворюсь тем, что обратил твое и, может чье-то еще внимание на то, что я считаю проблемой как минимум редакторы Форбс. А дальше уж сами.
-
А если рассматривать покер как подработку? -
Цитата (Nameless00 @ 15.8.2019)
Если сама мысль делать очевидно минусовое действие, потому что «банкролл маленький или тилт или я в замазке шотнул на лимит выше и не хочу рисковать» кажется тебе заманчивой, то мое мнение — твой шарик уже упал не в ту корзину. И этот костыль в виде страховки тебя не спасет, а просто продлит твою агонию.
Я играю в китайских приложениях, где она давно используется, поэтому наверное могу высказаться на этот счет.
Как ни крути - она минусовая, это факт. Но в китае, где стеки порой по 500-600бб, обычно очень болезненно проигрываются выставление против 1-2 аутов, поэтому купить страховку, которая стоит совсем чуть чуть - считаю ок. Т.к. после переезда бомбанет даже у самого тильтоустойчевого рега, и инвестиция в 1% (на примере старзов) норм вложение, дабы не подгорело.
На старзах, я так понял, можно теперь даже снизу страховаться? Т.е. типо поехал 20/80, и 20% от пота всегда заберем. Ну это бред, т.к. обычно такая раздача будет всегда восприниматься проигрышем психологически для нас, ведь переехав мы не получим положительные эмоции, а по 20% с выставления сессию не отмажем)
В итоге если брать страховку только в случае, где у нас километр эквити, и избегать все остальные споты - оплата старзам будет намного меньше 1% от всех выставлений. Допустим, мы покупаем страховку только когда у нас 85%+ эквити (я хз сколько это в % от всех выставлений, поэтому пусть будет 30%) - т.е. мы платим 1% от этих 30% = 0,33% наша стоимость страховок по итогу от ожидания. И опять же, наш месячный профит состоит не только от выставлений, а от SD и nonSD еще - т.е. эта цифра еще меньше. -
старзы лишают фишей шансов, они страхуют свои 11 % еквити и когда доезжают то ты теряшь деньги и деньги уходят со стола и это печально -
Nameless00, Так и уровень жизни и потребления вырос значительно. Сейчас во многих странах вообще работать не надо, чтоб иметь средний уровень жизни образца сто летней давности.
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.