gladiators united (37-я страница) | Форум о покере


26.01.2013	Давно тут не рассказывал истории. Возможно, эту мне напомнили мои отношения с покером. В Москве была одна девушка (пусть будет М.), которую я постоянно видел на фотографиях в разных журналах. Сейчас она стала уже совсем уважаемой в определенных культурных кругах, а в то время была просто модным персонажем, лицом на вечеринках, рассказывала журналам о предпочтительных стилях на этой неделе и прочее. При этом она была очень натурально красивой, почти не красилась, неярко одевалась, писала сценарии, снималась в фильмах независимых режиссеров, была очень доброй, но неприступной. Я не знал ни одного человека, кто бы с ней спал. Многие дружили, но никто не был у нее дома. Понятно, что я мечтал с ней познакомиться, но почему-то видел только издалека или на фотографиях. Встретиться так, чтобы можно было начать разговор, не получалось. Возможно, потому что она была не обычным регом вечеринок, нигде не задерживалась надолго и не соблюдала традиционные ночные маршруты. В принципе, у каждого клуба каждую ночь было, да и есть, свое время, и в разные дни было разное расписание. Поэтому можно было гарантированно встретить тех же людей через пару часов известно где. Но все это к ней не относилось. И вот, однажды это произошло. Хотя сначала нужно сделать небольшое отступление. За неделю до этого я брал интервью у Маши из "Маши и медведей", была такая поп-группа, хотя и сейчас вроде есть. Почему-то она не захотела никуда идти, а позвала меня к себе домой в квартиру с тщательно разукрашенными фломастерами стенами, которую она делила с несколькими джанки/хиппи разных полов. Я очень обрадовался такому положению дел, а она успокоила меня, что BMW ей арендуют только для фотосессий, в общем, мы нашли общий язык - и с ней, и с ее соседями. Через неделю меня пригласили на закрытую вечеринку в "16 тонн", куда я обычно не ходил. Тогда это было неопределенное место с неплохим звуком и концертами, но в целом довольно странной политикой и обстановкой внутри. Я прошел с друзьями по списку и через некоторое время остался один в толпе. В это время навстречу мне с разных сторон направились две девушки. С одной стороны Маша Макарова, а с другой - М. Но если Маша шла целенаправленно ко мне, то М. планировала пройти мимо, т.к. не знала меня. Когда они обе одновременно оказались ровно передо мной, Маша сказала: "Привееееет!" В том году она была очень популярна, так что, я думаю, это добавило мне сразу много очков в глазах М. Она даже остановилась на мгновение, во время которого я быстро сказал ей: "Слушай, я уже год мечтаю с тобой познакомиться, нам очень нужно поговорить, можем встретиться на улице через 5 минут?" Она согласилась. Я выбежал через минуту, но она уже была там. Я рассказал, как она мне нравится и почему, и позвал ее на следующий день на свидание на колесо обозрения в "Парке Горького". Она согласилась. Колесо обозрения не работало, поэтому мы весь день ходили по парку и его окрестностям. Почему-то я помню, что мы очень много ходили по холмам, хотя откуда там холмы? А! Мы поехали на Воробьевы горы. В общем, мы оба оказались исследователями, готовыми на многое ради эмоций. Две недели мы жили у меня, разговаривали обо всем, гуляли, разыгрывали диалоги выдуманных персонажей, постоянно целовались, но ни разу не спали. "Сереж, извини, что я спрашиваю, а почему мы не спим?" - спросила она в конце второй недели, и наши отношения закончились. Много лет настоящий ответ оставался для меня большой загадкой. Тогда я сказал что-то типа "давай останемся друзьями, пока", и очень обидел ее. Мы не разговаривали несколько лет, и только в последний приезд в Москву в прошлом году я позвал ее через фейсбук на домашнюю вечеринку, и она неожиданно пришла. Как всегда, ненадолго, но, как всегда, оставила всех под впечатлением. К сожалению, мы почти не общались, потому что я позвал еще много людей, и не ожидал, что она вообще придет. Потом меня всю ночь спрашивали: "А кто это был?! Ого, такая классная!" Настоящий ответ в том, что я был не готов к настоящей любви. Это были первые отношения, в которых я почувствовал ответственность, потому что она рассказала мне о своих уязвимостях, трудностях, той стороне, которую никто не видел, и я испугался, потому что готовился только к витрине. Я понял, что не смогу цинично переспать со своей мечтой, которая превратилась в настоящего человека, а по-другому не умел и не хотел учиться. Конечно, сейчас я жалею об этом и ненавижу себя за всю слабость в прошлом. В тот же приезд я позвал ее встретиться еще раз, но она даже не ответила.	+44
26.09.2012	А. Я знал, что она есть. По фотографиям, рассказам друзей, постам в жж (тогда еще почти не было фейсбука), но мы никогда не встречались. Пока однажды я не приехал в Питер. В последний день мы договорились встретиться с подругой из Москвы, чтобы вместе поехать обратно. Она сказала, что с ней будет еще одна девушка, ок. До места встречи, кафе Zoom, мы с питерским другом Г. добрались с опозданием на час, но они не ушли. Я сразу узнал А. В жизни она оказалась еще заметнее, чем на фотографиях. Была зима, мы сидели даже не у окна, но она почему-то была в темных очках. Вообще все, что она делала, было "красиво". Ей нравилось управлять интонациями, ситуациями, движениями. Она всегда играла главную роль в окружающем фильме. Я предложил выпить за прошедшие выходные, все немедленно согласились. - Что будем пить? - Виски! - первой крикнула А. Я понял, что это любовь. Г. решил проводить нас до вокзала. Внезапно выяснилось, что билетов на ближайшие поезда нет. Я тогда уже управлял рекламным агентством и много зарабатывал, поэтому предложил пойти на платформу и договориться с проводниками по поводу люксовых вагонов, которые обычно едут пустыми. Договориться удалось с первой попытки, я заплатил за всех, включая Г., который тоже решил поехать с нами. Пожалуй, это была лучшая поездка в ночном поезде навсегда. Кроме нас, в вагоне никого не было, поэтому мы сначала устроили эпичную фотосессию (А. каждый раз направляла в объектив максимально порочный взгляд), а потом разошлись по купе, причем несбалансированно - в одном подруга, в другом мы втроем с Г. Со временем Г. уснул, и мы с А. долго ехали молча, глядя на летящие формы света за окном, а потом поцеловались. Следующие два часа прошли без слов и снов, если не считать Г. в метре от нас. С вокзала мы втроем поехали ко мне. Г. сразу снова уснул на диване, а мы так обрадовались отдельной комнате, что скоро его разбудили. Два дня мы жили по сценарию "Мечтателей". Одним утром она отрезала свои волосы до пояса, оставив сантиметров пять. Черные глаза стали еще трагичнее. На третью ночь позвонила Е. и сказала, что ей совершенно негде ночевать, потому что не хочется ехать домой. На самом деле я уже писал про Е., это она через несколько лет сказала, что "всем есть, о чем жалеть", но тогда это был ее первый звонок после нашей первой встречи, и я традиционно решил не упускать ни одной возможности - переложил А. на диван и открыл дверь Е. "Каким надо быть мудаком?" - я подумал только лет через пять. Половину ночи я провел с Е., половину с А. на диване, которая "все понимала". Никакого секса, кроме поцелуев с Е., во время которых мы даже не прерывали разговор, в эту ночь ни с кем не было. Тем не менее, утром А. ушла не попрощавшись, а я не успел ни о чем задуматься, потому что сразу же начался 3-месячный марафон с Е. Прошло полгода, я уехал в Канаду, а еще через год вернулся в Москву на пару недель. В предпоследний день мы с другом ездили из гостей в гости на его джипе, и я решил позвонить А., когда мы проезжали мимо ее дома. По слухам, она уже два года жила с известным кинокритиком, но у них был сложный период в отношениях: в одном из эпизодов она случайно вернулась домой пораньше и выгнала из кровати на лестничную клетку свою голую подругу, захлопнув дверь. Кино. А. оказалась дома, одна. У нее до сих пор были короткие волосы. Друг быстро заскучал, сидя на кухне, потому что мы начали про него забывать, и я предложил заехать завтра, она согласилась и позвала меня на домашний обед. Мы встретились в магазине и пришли домой с полными сумками. За нарезкой овощей она рассказала, что уже не живет с кинокритиком, и недавно ездила в Германию к мужчине, с которым познакомилась в интернете. На прощание он подарил ей черный вибратор. "Представляешь? Он же понимает, что в Москве у меня никого нет!" Я с трудом разделял ее восторг. У нее была странная квартира. Очень светлая, без штор, неправильной формы, почти без мебели. Мы даже не поцеловались. Она похвалила мой рецепт риса с кешью и бананами. Вечером я улетел в Канаду. Через год мы встретились в Нью-Йорке. Она работала фотографом и по заданию редакции проехала по нескольким штатам. Я снял на три ночи дорогой отель в самом центре (потому что первый раз ехал в Нью-Йорк и еще не знал, что в центре лучше не жить) и пошел встречать ее автобус. У нее не было телефона, поэтому пришлось несколько часов ждать на перекрестке - автобус опаздывал. Наконец она выбежала мне навстречу с широкой улыбкой и рюкзаком за плечами, в ее движениях и глазах не осталось ни одного намека на секс. Мы зашли в случайное кафе и долго разговаривали про Россию и жизнь в целом. Я совершенно ничего не чувствовал, и она, кажется, тоже. В основном, мы обсуждали варианты переезда в Америку. "Я вижу, что это моя страна, здесь можно каждый день жить с удовольствием - работать и отдыхать. В Москве не так, сложно", - говорила она. Три дня мы гуляли по улицам, ходили в кино и рестораны, разговаривали ни о чем. Мы обнялись только два раза - в первый день и последний, и в этом тоже не было никакого секса. Она уехала в Москву, чтобы собрать вещи и полететь обратно к подруге, которая появилась у нее в одном из штатов, работать первое время официанткой, а со временем легализоваться. Я пообещал ей помогать, если будет нужно. Последний раз мы говорили по скайпу, она курила траву и запивала ее пивом, планировала ехать в Америку продолжать учить детей с отставанием в развитии, это была ее основная специальность по диплому. Через полгода она несколько недель подряд выкладывала в жж и на фейсбук истории о священниках, святых местах и великих делах, а потом стерла все профайлы и исчезла. - Что случилось с А.? - Она давно живет в монастыре. Ты разве не знаешь? Я не знал. Прошло уже три года.	+40
11.05.2013	Нет текста	+37
28.11.2012	Как я уже однажды рассказывал, с Ж. мы познакомились на корпоративной вечеринке одного из наших партнеров. Она училась на оператора во ВГИКе, поэтому у нее было много друзей в рекламе (вся киноиндустрия снимает рекламу, это проще и дороже, бамхант), так она туда и попала. Я пришел с Д. Мы общались всего пару недель, но я уже привык звать ее с собой везде, где можно было выпить. Делать это с ней было крайне весело. Она очень любила мужчин (несмотря на то, что дома, куда она никогда не спешила, у нее был парень, которого я так ни разу и не видел), ничего не боялась и предпочитала секс в общественных местах. Мы познакомились в ICQ. Точнее сначала я увидел ее пост с ником, включающим слово "porn", а потом добавил в ICQ, где она оказалась онлайн в три часа ночи. Перечислив друг другу причины, по которым мы не спим, мы скатились к обсуждению порно, под которое лучше дрочить. [Тут я начал писать подробности того разговора, но понял, что даже для нашего мужского форума это будет слишком.] В общем, в процессе я засомневался, что она настоящая девушка, несмотря на кучу фотографий в ее блоге, поэтому мы перешли с ICQ на телефон и под утро договорились встретиться. Следующим вечером она приехала ко мне в гости и осталась ночевать, а через две недели мы пошли на корпоративную вечеринку к одному из партнеров моего агентства. Вход туда был по спискам, у нее не было телефона, поэтому я долго ждал ее на улице с бутылкой вина. Когда она наконец пришла, бутылки уже не было, и мы устремились внутрь, чтобы она успела меня догнать, пока разливали бесплатный алкоголь - другого там не было, но он мог закончиться. Все опасения были напрасны, партнер в то время был крупнейшим московским продакшеном, поэтому вечеринка была трехэтажной и безлимитной. Единственной проблемой были туалеты, которые находились только на одном этаже в количестве двух. Через полчаса мы с Д. там надолго закрылись, а когда я вышел, на меня укоризненно смотрела очередь из 10 человек. Взглядом я извинился, а вслух объявил, что там занято, и ушел на третий этаж. Около бара я встретил Ж. Всех деталей нашей первой встречи я не помню, потому что уже с трудом держал себя на ногах, но я очень удивился, что такая прекрасная девушка стоит совершенно одна, о чем тут же сообщил ей на ухо в лучших традициях дешевой эротики. Мне понравилось, что она не стала тратить время на оценку моего состояния и способа знакомства, а сразу рассмеялась и рассказала все причины. Минут двадцать мы разговаривали без пауз, у нее как будто был сорван голос, но от этого он стал еще красивее. Она была настоящей красавицей во всем, и в словах, и во взгляде, и в жестах. В тот момент, когда я попросил разрешения заглянуть за треугольный вырез ее платья, рядом с нами появилась Д. Я их тут же познакомил, причем Ж. пришлось назвать себя самостоятельно, потому что про имена мы с ней почему-то забыли. Мне показалось, что мы втроем одной крови, и теперь навсегда будем вместе, хотя Ж. потом рассказывала, что как только я отошел, Д. ее строго предупредила: "Это мой мужчина! Даже не думай!" А Ж. и не думала. Видимо, поэтому она с таким трудом дала мне свой телефон на глазах у Д., с которой мы уехали в ночь. Почти сразу я перестал регулярно встречаться с Д., постоянно вспоминал Ж., а она не брала трубку или отвечала, что занята. За месяц мне удалось ее увидеть только один раз, когда я приехал во ВГИК и проводил ее до дома, но дальше лестничной клетки она меня не пустила, хотя мы опять отлично поговорили и много хохотали. Мне ни с кем в жизни не было так просто общаться, у нас были одинаковые шутки, мы говорили на одном языке, при этом и удивляли друг друга не переставая. Со временем я забыл про Ж. Она совсем перестала отвечать на мои звонки, и я признал поражение. Как мы снова встретились, я тоже уже писал. Примерно через полгода она позвонила мне среди ночи и сказала, что ходит по центру, но у нее нет денег на такси. В этот момент в моей кровати спала А., но я не мог ответить Ж. "нет", поэтому открыл дверь и положил ее на диван. Всю ночь я бегал между ними, успокаивая обеих, тогда же мы впервые поцеловались с Ж., если не считать контрольный поцелуй на корпоративной вечеринке, который я тоже направил в губы. Утром я проснулся с Ж. на диване, А. уже нигде не было, и мы приготовили завтрак. Три месяца подряд мы не расставались ни на один день. Во вторую ночь она рассказала мне про себя все самые ужасные вещи, видимо, по принципу Эрленда Лу из "Наивно. Супер": "Я решил, что если она примет меня за идиота, то пускай это случится сейчас - сразу и окончательно". Это были действительно страшные истории, я не думал, что такое бывает в реальности за пределами НТВ, но с ней это случилось. Очень странно, что самая легкая и жизнерадостная девушка в моей жизни пережила такое. И я, конечно, не буду писать, что это. Представьте, что кто-нибудь говорит вам: "Ну и что, что моих друзей убили у меня на глазах?" И смотрит на вас самым добрым взглядом в мире без тени психологической травмы. Там совсем другая история, но с таким же обезоруживающим финалом. В общем, Ж. оказалась не только самой веселой, но и самой сильной девушкой, которую я знал. Ей удалось принять свою жизнь и двинуться дальше без груза за плечами. На самом деле, в большинстве людей груз прошлого виден невооруженным взглядом, он определяет их поведение и поступки. На многих больно смотреть, но и помочь почти никому невозможно, если не посвящать им жизнь. В общем, Ж. не нужно было помогать. Она разобралась со своим прошлым, и настоящее тоже принимала максимально естественно и без барьеров, поэтому рядом с ней я каждый день чувствовал, что максимально живу. Через 2 месяца я слегка расслабился и задержался в "Солянке" дольше обычного, а потом позвонил и сказал, что приеду не один, а с гостями. Ж. была не против, пока не увидела, что я вошел в квартиру с двумя девушками, одну из которых она почему-то не выносила. Но Ж. всегда была так дружелюбна и добра, что я не почувствовал серьезность ситуации. - Что здесь делает эта хуйня? - внезапно сказала она, когда мы остались вдвоем в комнате. Пока я думал над ответом, Ж. вышла в коридор и начала одеваться. Я пытался ее остановить, намекая на два часа ночи, но она меня не слышала. Когда я взял ее за плечо, она прокусила мне руку, причем не разжимала зубы секунд пять. "Мне нужно погулять", - сказала она окровавленными губами, а когда я протянул ей телефон, разбила его об стену подъезда и убежала. Я срочно посадил подруг на такси и пошел ее искать. Утром она вернулась сама, и мы обо всем забыли, а еще через месяц решили пожениться, потому что все равно никогда не встречали никого лучше друг друга. Еще пару дней я обдумывал эту идею, глядя на нее, спящую рядом со мной, а потом уехал в Канаду. Пару месяцев мы переписывались, и перестали. Через год она вышла замуж за одного из лучших людей в российской киноиндустрии, вела свою программу на ТВ, а сейчас сама начала много снимать. Весной мы разговаривали по скайпу, она предлагала встретиться в Лос-Анджелесе, где они с мужем делали клип очередной российской поп-звезде. - Зачем тебе это? - спросил я..... точнее, было так: Ж.: хотя я психопатия полная, я вот вчера вспомнила, как руку тебе чуть не прокусила Ж.: ну что за БЛЯ БЛя БЛЯ))))))) Я: еще ты назвала Н. "эта хуйня" Ж.: вот я ее кстати часто вижу Ж.: и ненавижу))))) из-за тебя Ж.: а она тоже это помнит, мне сказали Ж.: я разбила телефон, когда услышала ее кашель по телефону, когда с тобой разговаривала Ж.: вооооот Я: классная Ж.: отвали Я: ты вобще была идеальной девушкой Я: жалко такое было редко Я: пару раз всего за месяц? Ж.: вот я думаю сколько эмоций потрачено впустутю Я: ну почему впустую Я: это как раз моменты, о которых я говорю ) Я: я их НАВСЕГДА запомню Ж.: потому, Сереж, что они только мне нужны были Ж.: ладно Ж.: все Ж.: пока Я: мне тоже нужны были Я: ты пьяна там? Ж.: нет Ж.: а че я тогда башкой о стену билась, а тебе наплевать было, а? Я: ?? Ж.: ну-ну Ж.: ????? Я: потому что я тоже непрост? Я: потом было не наплевать! Ж.: опаньки, непрост Ж.: ты интересный очень и тебе хочется писать, потому что Ж.: все это было крууууто Ж.: ))) Ж.: а есть люди кому вообще не хочется ни слова сказать, понимаешь! Я: да все я понимаю! Я: я тоже думаю, что у нас с тобой очень много общего ) Ж.: жаль, конечно Ж.: )))) Я: не думаю что тебе есть, о чем жалеть) Ж.: всем есть о чем жалеть, Сереж	+35
22.11.2012	История! Почему лучше не делать ничего по форме, если не знаешь содержания. До сих пор отлично помню день, когда уволился из последнего офиса - рекламного агентства. Было лето, я традиционно опоздал, и меня, как всегда, попросили написать объяснительную. Это уже давно было формальностью, потому что я писал придуманные фантастические истории, развлекая отдел персонала. В этот раз я решил написать заявление об уходе по собственному желанию, объявив об этом нашему креативному отделу. Мы постоянно обсуждали, что пора увольняться, потому что надоело придумывать рекламу для [всемирно известного корейского производителя электроники и бытовой техники], а других клиентов отдел продаж не поставлял. Отрабатывать две недели не потребовалось, у меня со всеми были отличные отношения - и с директором, и с начальницей нашего отдела - все меня поняли, выдали зарплату за полмесяца и отпустили без боли. В обед я уже вышел на солнце и пошел гулять. Статус безработного меня не пугал: из нескольких прошлых агентств мне часто поступали заказы на концепции, сценарии, слоганы или названия. Людям регулярно требуется помощь, когда собственные креативные силы заняты на других проектах. Это был не первый мой перерыв в офисной работе, и я переживал только из-за того, что хожу по кругу. В отличие от друзей, которые строили карьеру, продвигаясь по уровням, я везде начинал рядовым копирайтером и увольнялся до потенциальных повышений. Пару недель шла обычная жизнь фрилансера, я редко ночевал дома, много пил, по ночам на кухнях обсуждал несовершенство мира и т.п. Пока на чьем-то дне рождения я не встретил Илюху, моего друга детства, с которым мы тогда почти не общались. Выяснилось, что он тоже занимался рекламой, правда, со стороны клиента - руководил рекламным отделом в одной компании, и тоже мечтал уволиться. К концу вечера стало ясно, что мы будем делать свое рекламное агентство. Работая с обычным агентством, клиенты всегда ограничены его штатом, мы же решили собирать под каждый проект идеальную команду, которая на 100% отвечает его задачам. К тому моменту я уже знал примерно 80% арт-директоров и копирайтеров крупнейших московских агентств. Большинство из них всегда были рады подработать. Правда, я еще не знал, что основные сложности будут ждать нас на этапе реализации идей, которые мы по неосторожности продавали. Иногда Москвы не хватало, чтобы найти тех, кто нам требовался. Но это было позже. А тогда я сосредоточился на поисках ноутбука, с которым мы будем ходить на переговоры. Это было чуть ли не единственное, что я в то время знал о рекламном бизнесе за пределами креативного отдела - нужно производить впечатление на встречах, вдохновлять и очаровывать в мелочах. По всем параметрам подошел самый дорогой ASUS белого цвета, Илюха вложил 50%. К своему портфолио я добавил работы знакомых, которые согласились принять участие в проекте, получилось внушительно. К презентации мы были готовы, оставалось найти, для кого ее проводить. У одного из моих друзей была дизайн-студия, я спросил, не нужно ли кому-нибудь из его клиентов помочь с рекламой за пределами интернета. Оказалось, что нужно - известной медицинской компании, кроме сайта, требовался телевизионный ролик. Позже мы поняли, что нам повезло со стартом - в конце лета все вокруг готовят рекламные кампании, работы всегда очень много. И вот, мы с Илюхой и белым ноутом пришли на встречу с директором медицинской компании в его огромный кабинет в особняке в центре Москвы. Пока я работал в агентствах, я общался с клиентами через фильтр менеджеров. Они приносили нам уже заполненные креативные брифы (анкету о продукте, его преимуществах, конкурентах, аудитории и т.п.), рассказывали индивидуальные особенности и личные предпочтения. Менеджеров в креативных отделах принято ругать, потому что они всегда что-нибудь забывают, не говорят главного и не умеют продавать лучшие идеи. Тут я впервые встретился с клиентом лицом к лицу. Эта история и так получается слишком длинной, поэтому не буду углубляться в подробности, но все оказалось намного сложнее, чем я думал. Только через год, в течение которого я проводил по 2-3 встречи в неделю, я научился их не затягивать и добиваться нужных нам решений, одновременно сохраняя идеальные отношения для следующих контактов. В общем, на вторую встречу мы принесли пять сценариев ролика, от абсурдно "фестивальных" (идеи, получающие призы на фестивалях рекламы, обычно очень сложно продать клиентам) до безопасно скучных (они продаются лучше всего). Конечно, была выбрана самая скучная идея, причем за встречу она стала еще скучнее - классическая тема "до и после" с фотографиями благодарных клиентов и доктором в лучах прожекторов. Я был шокирован таким выбором, но т.к. был фишом, то допустил все возможные ошибки, самостоятельно отрезав пути к другим вариантам. Теперь нужно было решить вопрос реализации: анимация, цифровое видео и киносъемка. Если с анимацией и цифровым видео мне все было относительно понятно - у меня была куча знакомых, занимавшихся видео-дизайном, да и сам я много снимал, поэтому представлял процесс - то с кино я никогда не работал, только несколько раз присутствовал на съемочных площадках роликов, но тратил время на разговоры с ассистентками, а не на изучение деталей. "Думаю, что надо снимать на кино", - тут же сказал директор. Меня предупредили перед встречей, что он одержим киносъемкой, и никогда не согласится на цифру. Я попытался его отговорить, описывая все преимущества цифровой съемки (хотя в то время цифра еще значительно уступала кино по качеству), в том числе очевидную экономию. - Ну, а сколько будет стоить снять это на кино? - спросил директор. Ответ я не знал. - Это надо считать, так сразу и не скажешь, - нашелся я. - Ну, примерно? - не отступал директор. - Примерно ХХХХХ, как минимум, - назвал я случайную сумму, ожидая отказ и возвращение к обсуждению цифры. - Это, конечно, дорого, но давайте все-таки посмотрим на смету. Как только мы вышли за дверь, я тут же позвонил продюсеру агентства, из которого только что уволился, и попросил составить смету на киносъемку нашего ролика. Вечером я получил смету на 16 страницах (в ней был даже вертолет, правда, напротив него стоял $0, т.к. нашему ролику он не требовался). На последней странице стояла сумма - в три раза меньше той, которую я назвал директору. Это была хорошая новость. Но была и плохая: у нас не было режиссера. Хороший режиссер увеличивал смету вдвое. Недолго думая, я решил снимать сам. Мне показалось, что сделать такой тупой ролик сможет любая кухарка. Директор настолько обрадовался нашей смете на киносъемку (она была чуть-чуть ниже, чем названная мной сумма), что даже не стал спорить по поводу режиссера: "А вы разве снимали уже что-нибудь?... О, да?... Ну ладно!" Мы получили предоплату 70% наличными, которая покрыла весь съемочный бюджет и сделала нас с Илюхой богаче на несколько пачек долларов. На эти деньги мы сняли первый офис в самом центре, заплатив за несколько месяцев вперед. А дальше начался позор. Продюсер устроил мне встречу с оператором, по ходу которой тот много раз поворачивался к нему с широко открытыми глазами и посоветовал мне хотя бы сделать раскадровку. Актера у нас тоже не было - мы договорились с директором, что доктора сыграет один из настоящих врачей клиники. Через неделю состоялся день Икс. Съемка. Снимали прямо в клинике, мы с Илюхой очень удивились, что денег хватило на такую масштабную съемочную группу - автобус привез человек 30. Все они тут же начали бегать вокруг с кучей аппаратуры, уточняя у меня все подряд: - Звук пишем? - Где первый план? - Рельсы нужны? - Это куда ставить? - Во сколько обед? И так далее. Вместо ответов я, в основном, зависал, пока ситуация не разрешалась сама собой (обычно с помощью оператора, без которого этот ролик бы вообще никогда не вышел на экраны). Илюха стоял рядом, но делал вид, что он просто директор агентства, а режиссер вот, все вопросы к нему. Наконец все было расставлено в зале, который оператор выбрал для первого плана, и он обратился ко мне: "Ну, где наш герой?" Я не сразу понял, что он имеет в виду доктора. Действительно, где же он? Когда закончилась немая сцена, я отправился в кабинет директора и попросил выдать нам обещанного врача. Через полчаса врач нашелся, все это время я ловил на себе взгляды съемочной группы, расхаживавшей по залу без дела. Врач тоже был не рад смене профессии и ворчал, что его оторвали от работы. Пока доктора гримировали, оператор посоветовал мне познакомить его с текстом, который он должен был произнести в камеру. Я в очередной раз поблагодарил его за ценный совет. На съемку одной фразы мы потратили часа три. Сначала доктор не мог войти в роль, несмотря на десятки репетиций, потом я ошибался, в какой последовательности кричать "камера, мотор, начали" (нужно в этой), потом стало ясно, что мы не сможем на пост-продакшене (то есть обработке видео после съемки) убрать задний фон, а значит его нужно чем-то закрыть, и т.д. Следующие два плана, из которых состоял ролик, прошли в таком же тумане ("Это снимаем?", "Тут что делаем?"). Все закончилось ночью. Нам пришлось заплатить некоторым участникам процесса за переработку, но бюджет был настолько резиновым, что это нас волновало меньше всего. Оператор пожал мне руку и пожелал удачи. Больше мы не виделись. На следующий день продюсер выдал мне две коробки с пленкой и тоже попрощался. Как сделать из этих коробок ролик, нам с Илюхой еще предстояло узнать. Где оцифровать видео, мы нашли почти сразу. Тогда в Москве перегоном занимались всего две компании. Со следующим шагом все было сложнее - кто сделает монтаж и графику? Все тот же продюсер порекомендовал своего знакомого Лешу из крупного московского продакшена. Вообще-то по идее я уже должен был сомневаться в профессионализме продюсера, который допустил такое развитие событий, но вся ситуация была для меня настолько новой, что я ничего такого не замечал. Только через полгода я пойму, что Леша был худшим в мире монтажером и весьма посредственным 3D-дизайнером. Ему было лет 40, он был хронически небрит, регулярно пьян и много матерился. Но, кстати, был очень добрым человеком, хотя это не относится к профессиональным качествам. Подрабатывать Леша мог только после того, как его коллеги расходились из офиса, тогда он мне звонил, и я приходил с контрольным стуком. Работали мы обычно по ночам. Забегая вперед, скажу, что мы с Лешей провели вместе очень много ночей, потому что сдать этот ролик с первого раза нам не удалось. На самом деле, когда я увидел первую готовую версию, мне тоже показалось, что здесь что-то не то, но Леша убедил меня, что все нормально, и это такой стиль. Директору тоже не понравилось. "Это провал", - сказал он. Пока он не потребовал деньги обратно, я начал рассказывать ему, что такой стиль делает ролик ближе к его клиентам - никакого гламура и блеска, сдержанно и по делу. Чудом мне удалось убедить его, что мы сделали ролик таким специально, и если он хочет, мы, конечно, можем придать ему "обычный" вид, но ведь лучше выделяться! "Поэтому рекомендую оставить все, как есть", - подмигнул я. Не сработало. Пришлось составлять список исправлений, но директор оценил мои доводы, и часть пожеланий, грозивших повторной съемкой, удалось все-таки развернуть. Я ездил к нему еще пять раз. Через год они заказали у нас еще один ролик, потому что первый получился очень успешным.	+34

26.01.2013

Давно тут не рассказывал истории. Возможно, эту мне напомнили мои отношения с покером. В Москве была одна девушка (пусть будет М.), которую я постоянно видел на фотографиях в разных журналах. Сейчас она стала уже совсем уважаемой в определенных культурных кругах, а в то время была просто модным персонажем, лицом на вечеринках, рассказывала журналам о предпочтительных стилях на этой неделе и прочее. При этом она была очень натурально красивой, почти не красилась, неярко одевалась, писала сценарии, снималась в фильмах независимых режиссеров, была очень доброй, но неприступной. Я не знал ни одного человека, кто бы с ней спал. Многие дружили, но никто не был у нее дома. Понятно, что я мечтал с ней познакомиться, но почему-то видел только издалека или на фотографиях. Встретиться так, чтобы можно было начать разговор, не получалось. Возможно, потому что она была не обычным регом вечеринок, нигде не задерживалась надолго и не соблюдала традиционные ночные маршруты. В принципе, у каждого клуба каждую ночь было, да и есть, свое время, и в разные дни было разное расписание. Поэтому можно было гарантированно встретить тех же людей через пару часов известно где. Но все это к ней не относилось. И вот, однажды это произошло. Хотя сначала нужно сделать небольшое отступление. За неделю до этого я брал интервью у Маши из "Маши и медведей", была такая поп-группа, хотя и сейчас вроде есть. Почему-то она не захотела никуда идти, а позвала меня к себе домой в квартиру с тщательно разукрашенными фломастерами стенами, которую она делила с несколькими джанки/хиппи разных полов. Я очень обрадовался такому положению дел, а она успокоила меня, что BMW ей арендуют только для фотосессий, в общем, мы нашли общий язык - и с ней, и с ее соседями. Через неделю меня пригласили на закрытую вечеринку в "16 тонн", куда я обычно не ходил. Тогда это было неопределенное место с неплохим звуком и концертами, но в целом довольно странной политикой и обстановкой внутри. Я прошел с друзьями по списку и через некоторое время остался один в толпе. В это время навстречу мне с разных сторон направились две девушки. С одной стороны Маша Макарова, а с другой - М. Но если Маша шла целенаправленно ко мне, то М. планировала пройти мимо, т.к. не знала меня. Когда они обе одновременно оказались ровно передо мной, Маша сказала: "Привееееет!" В том году она была очень популярна, так что, я думаю, это добавило мне сразу много очков в глазах М. Она даже остановилась на мгновение, во время которого я быстро сказал ей: "Слушай, я уже год мечтаю с тобой познакомиться, нам очень нужно поговорить, можем встретиться на улице через 5 минут?" Она согласилась. Я выбежал через минуту, но она уже была там. Я рассказал, как она мне нравится и почему, и позвал ее на следующий день на свидание на колесо обозрения в "Парке Горького". Она согласилась. Колесо обозрения не работало, поэтому мы весь день ходили по парку и его окрестностям. Почему-то я помню, что мы очень много ходили по холмам, хотя откуда там холмы? А! Мы поехали на Воробьевы горы. В общем, мы оба оказались исследователями, готовыми на многое ради эмоций. Две недели мы жили у меня, разговаривали обо всем, гуляли, разыгрывали диалоги выдуманных персонажей, постоянно целовались, но ни разу не спали. "Сереж, извини, что я спрашиваю, а почему мы не спим?" - спросила она в конце второй недели, и наши отношения закончились. Много лет настоящий ответ оставался для меня большой загадкой. Тогда я сказал что-то типа "давай останемся друзьями, пока", и очень обидел ее. Мы не разговаривали несколько лет, и только в последний приезд в Москву в прошлом году я позвал ее через фейсбук на домашнюю вечеринку, и она неожиданно пришла. Как всегда, ненадолго, но, как всегда, оставила всех под впечатлением. К сожалению, мы почти не общались, потому что я позвал еще много людей, и не ожидал, что она вообще придет. Потом меня всю ночь спрашивали: "А кто это был?! Ого, такая классная!" Настоящий ответ в том, что я был не готов к настоящей любви. Это были первые отношения, в которых я почувствовал ответственность, потому что она рассказала мне о своих уязвимостях, трудностях, той стороне, которую никто не видел, и я испугался, потому что готовился только к витрине. Я понял, что не смогу цинично переспать со своей мечтой, которая превратилась в настоящего человека, а по-другому не умел и не хотел учиться. Конечно, сейчас я жалею об этом и ненавижу себя за всю слабость в прошлом. В тот же приезд я позвал ее встретиться еще раз, но она даже не ответила.

+44

26.09.2012

А. Я знал, что она есть. По фотографиям, рассказам друзей, постам в жж (тогда еще почти не было фейсбука), но мы никогда не встречались. Пока однажды я не приехал в Питер. В последний день мы договорились встретиться с подругой из Москвы, чтобы вместе поехать обратно. Она сказала, что с ней будет еще одна девушка, ок. До места встречи, кафе Zoom, мы с питерским другом Г. добрались с опозданием на час, но они не ушли. Я сразу узнал А. В жизни она оказалась еще заметнее, чем на фотографиях. Была зима, мы сидели даже не у окна, но она почему-то была в темных очках. Вообще все, что она делала, было "красиво". Ей нравилось управлять интонациями, ситуациями, движениями. Она всегда играла главную роль в окружающем фильме. Я предложил выпить за прошедшие выходные, все немедленно согласились. - Что будем пить? - Виски! - первой крикнула А. Я понял, что это любовь. Г. решил проводить нас до вокзала. Внезапно выяснилось, что билетов на ближайшие поезда нет. Я тогда уже управлял рекламным агентством и много зарабатывал, поэтому предложил пойти на платформу и договориться с проводниками по поводу люксовых вагонов, которые обычно едут пустыми. Договориться удалось с первой попытки, я заплатил за всех, включая Г., который тоже решил поехать с нами. Пожалуй, это была лучшая поездка в ночном поезде навсегда. Кроме нас, в вагоне никого не было, поэтому мы сначала устроили эпичную фотосессию (А. каждый раз направляла в объектив максимально порочный взгляд), а потом разошлись по купе, причем несбалансированно - в одном подруга, в другом мы втроем с Г. Со временем Г. уснул, и мы с А. долго ехали молча, глядя на летящие формы света за окном, а потом поцеловались. Следующие два часа прошли без слов и снов, если не считать Г. в метре от нас. С вокзала мы втроем поехали ко мне. Г. сразу снова уснул на диване, а мы так обрадовались отдельной комнате, что скоро его разбудили. Два дня мы жили по сценарию "Мечтателей". Одним утром она отрезала свои волосы до пояса, оставив сантиметров пять. Черные глаза стали еще трагичнее. На третью ночь позвонила Е. и сказала, что ей совершенно негде ночевать, потому что не хочется ехать домой. На самом деле я уже писал про Е., это она через несколько лет сказала, что "всем есть, о чем жалеть", но тогда это был ее первый звонок после нашей первой встречи, и я традиционно решил не упускать ни одной возможности - переложил А. на диван и открыл дверь Е. "Каким надо быть мудаком?" - я подумал только лет через пять. Половину ночи я провел с Е., половину с А. на диване, которая "все понимала". Никакого секса, кроме поцелуев с Е., во время которых мы даже не прерывали разговор, в эту ночь ни с кем не было. Тем не менее, утром А. ушла не попрощавшись, а я не успел ни о чем задуматься, потому что сразу же начался 3-месячный марафон с Е. Прошло полгода, я уехал в Канаду, а еще через год вернулся в Москву на пару недель. В предпоследний день мы с другом ездили из гостей в гости на его джипе, и я решил позвонить А., когда мы проезжали мимо ее дома. По слухам, она уже два года жила с известным кинокритиком, но у них был сложный период в отношениях: в одном из эпизодов она случайно вернулась домой пораньше и выгнала из кровати на лестничную клетку свою голую подругу, захлопнув дверь. Кино. А. оказалась дома, одна. У нее до сих пор были короткие волосы. Друг быстро заскучал, сидя на кухне, потому что мы начали про него забывать, и я предложил заехать завтра, она согласилась и позвала меня на домашний обед. Мы встретились в магазине и пришли домой с полными сумками. За нарезкой овощей она рассказала, что уже не живет с кинокритиком, и недавно ездила в Германию к мужчине, с которым познакомилась в интернете. На прощание он подарил ей черный вибратор. "Представляешь? Он же понимает, что в Москве у меня никого нет!" Я с трудом разделял ее восторг. У нее была странная квартира. Очень светлая, без штор, неправильной формы, почти без мебели. Мы даже не поцеловались. Она похвалила мой рецепт риса с кешью и бананами. Вечером я улетел в Канаду. Через год мы встретились в Нью-Йорке. Она работала фотографом и по заданию редакции проехала по нескольким штатам. Я снял на три ночи дорогой отель в самом центре (потому что первый раз ехал в Нью-Йорк и еще не знал, что в центре лучше не жить) и пошел встречать ее автобус. У нее не было телефона, поэтому пришлось несколько часов ждать на перекрестке - автобус опаздывал. Наконец она выбежала мне навстречу с широкой улыбкой и рюкзаком за плечами, в ее движениях и глазах не осталось ни одного намека на секс. Мы зашли в случайное кафе и долго разговаривали про Россию и жизнь в целом. Я совершенно ничего не чувствовал, и она, кажется, тоже. В основном, мы обсуждали варианты переезда в Америку. "Я вижу, что это моя страна, здесь можно каждый день жить с удовольствием - работать и отдыхать. В Москве не так, сложно", - говорила она. Три дня мы гуляли по улицам, ходили в кино и рестораны, разговаривали ни о чем. Мы обнялись только два раза - в первый день и последний, и в этом тоже не было никакого секса. Она уехала в Москву, чтобы собрать вещи и полететь обратно к подруге, которая появилась у нее в одном из штатов, работать первое время официанткой, а со временем легализоваться. Я пообещал ей помогать, если будет нужно. Последний раз мы говорили по скайпу, она курила траву и запивала ее пивом, планировала ехать в Америку продолжать учить детей с отставанием в развитии, это была ее основная специальность по диплому. Через полгода она несколько недель подряд выкладывала в жж и на фейсбук истории о священниках, святых местах и великих делах, а потом стерла все профайлы и исчезла. - Что случилось с А.? - Она давно живет в монастыре. Ты разве не знаешь? Я не знал. Прошло уже три года.

+40

11.05.2013

Нет текста

+37

28.11.2012

Как я уже однажды рассказывал, с Ж. мы познакомились на корпоративной вечеринке одного из наших партнеров. Она училась на оператора во ВГИКе, поэтому у нее было много друзей в рекламе (вся киноиндустрия снимает рекламу, это проще и дороже, бамхант), так она туда и попала. Я пришел с Д. Мы общались всего пару недель, но я уже привык звать ее с собой везде, где можно было выпить. Делать это с ней было крайне весело. Она очень любила мужчин (несмотря на то, что дома, куда она никогда не спешила, у нее был парень, которого я так ни разу и не видел), ничего не боялась и предпочитала секс в общественных местах. Мы познакомились в ICQ. Точнее сначала я увидел ее пост с ником, включающим слово "porn", а потом добавил в ICQ, где она оказалась онлайн в три часа ночи. Перечислив друг другу причины, по которым мы не спим, мы скатились к обсуждению порно, под которое лучше дрочить. [Тут я начал писать подробности того разговора, но понял, что даже для нашего мужского форума это будет слишком.] В общем, в процессе я засомневался, что она настоящая девушка, несмотря на кучу фотографий в ее блоге, поэтому мы перешли с ICQ на телефон и под утро договорились встретиться. Следующим вечером она приехала ко мне в гости и осталась ночевать, а через две недели мы пошли на корпоративную вечеринку к одному из партнеров моего агентства. Вход туда был по спискам, у нее не было телефона, поэтому я долго ждал ее на улице с бутылкой вина. Когда она наконец пришла, бутылки уже не было, и мы устремились внутрь, чтобы она успела меня догнать, пока разливали бесплатный алкоголь - другого там не было, но он мог закончиться. Все опасения были напрасны, партнер в то время был крупнейшим московским продакшеном, поэтому вечеринка была трехэтажной и безлимитной. Единственной проблемой были туалеты, которые находились только на одном этаже в количестве двух. Через полчаса мы с Д. там надолго закрылись, а когда я вышел, на меня укоризненно смотрела очередь из 10 человек. Взглядом я извинился, а вслух объявил, что там занято, и ушел на третий этаж. Около бара я встретил Ж. Всех деталей нашей первой встречи я не помню, потому что уже с трудом держал себя на ногах, но я очень удивился, что такая прекрасная девушка стоит совершенно одна, о чем тут же сообщил ей на ухо в лучших традициях дешевой эротики. Мне понравилось, что она не стала тратить время на оценку моего состояния и способа знакомства, а сразу рассмеялась и рассказала все причины. Минут двадцать мы разговаривали без пауз, у нее как будто был сорван голос, но от этого он стал еще красивее. Она была настоящей красавицей во всем, и в словах, и во взгляде, и в жестах. В тот момент, когда я попросил разрешения заглянуть за треугольный вырез ее платья, рядом с нами появилась Д. Я их тут же познакомил, причем Ж. пришлось назвать себя самостоятельно, потому что про имена мы с ней почему-то забыли. Мне показалось, что мы втроем одной крови, и теперь навсегда будем вместе, хотя Ж. потом рассказывала, что как только я отошел, Д. ее строго предупредила: "Это мой мужчина! Даже не думай!" А Ж. и не думала. Видимо, поэтому она с таким трудом дала мне свой телефон на глазах у Д., с которой мы уехали в ночь. Почти сразу я перестал регулярно встречаться с Д., постоянно вспоминал Ж., а она не брала трубку или отвечала, что занята. За месяц мне удалось ее увидеть только один раз, когда я приехал во ВГИК и проводил ее до дома, но дальше лестничной клетки она меня не пустила, хотя мы опять отлично поговорили и много хохотали. Мне ни с кем в жизни не было так просто общаться, у нас были одинаковые шутки, мы говорили на одном языке, при этом и удивляли друг друга не переставая. Со временем я забыл про Ж. Она совсем перестала отвечать на мои звонки, и я признал поражение. Как мы снова встретились, я тоже уже писал. Примерно через полгода она позвонила мне среди ночи и сказала, что ходит по центру, но у нее нет денег на такси. В этот момент в моей кровати спала А., но я не мог ответить Ж. "нет", поэтому открыл дверь и положил ее на диван. Всю ночь я бегал между ними, успокаивая обеих, тогда же мы впервые поцеловались с Ж., если не считать контрольный поцелуй на корпоративной вечеринке, который я тоже направил в губы. Утром я проснулся с Ж. на диване, А. уже нигде не было, и мы приготовили завтрак. Три месяца подряд мы не расставались ни на один день. Во вторую ночь она рассказала мне про себя все самые ужасные вещи, видимо, по принципу Эрленда Лу из "Наивно. Супер": "Я решил, что если она примет меня за идиота, то пускай это случится сейчас - сразу и окончательно". Это были действительно страшные истории, я не думал, что такое бывает в реальности за пределами НТВ, но с ней это случилось. Очень странно, что самая легкая и жизнерадостная девушка в моей жизни пережила такое. И я, конечно, не буду писать, что это. Представьте, что кто-нибудь говорит вам: "Ну и что, что моих друзей убили у меня на глазах?" И смотрит на вас самым добрым взглядом в мире без тени психологической травмы. Там совсем другая история, но с таким же обезоруживающим финалом. В общем, Ж. оказалась не только самой веселой, но и самой сильной девушкой, которую я знал. Ей удалось принять свою жизнь и двинуться дальше без груза за плечами. На самом деле, в большинстве людей груз прошлого виден невооруженным взглядом, он определяет их поведение и поступки. На многих больно смотреть, но и помочь почти никому невозможно, если не посвящать им жизнь. В общем, Ж. не нужно было помогать. Она разобралась со своим прошлым, и настоящее тоже принимала максимально естественно и без барьеров, поэтому рядом с ней я каждый день чувствовал, что максимально живу. Через 2 месяца я слегка расслабился и задержался в "Солянке" дольше обычного, а потом позвонил и сказал, что приеду не один, а с гостями. Ж. была не против, пока не увидела, что я вошел в квартиру с двумя девушками, одну из которых она почему-то не выносила. Но Ж. всегда была так дружелюбна и добра, что я не почувствовал серьезность ситуации. - Что здесь делает эта хуйня? - внезапно сказала она, когда мы остались вдвоем в комнате. Пока я думал над ответом, Ж. вышла в коридор и начала одеваться. Я пытался ее остановить, намекая на два часа ночи, но она меня не слышала. Когда я взял ее за плечо, она прокусила мне руку, причем не разжимала зубы секунд пять. "Мне нужно погулять", - сказала она окровавленными губами, а когда я протянул ей телефон, разбила его об стену подъезда и убежала. Я срочно посадил подруг на такси и пошел ее искать. Утром она вернулась сама, и мы обо всем забыли, а еще через месяц решили пожениться, потому что все равно никогда не встречали никого лучше друг друга. Еще пару дней я обдумывал эту идею, глядя на нее, спящую рядом со мной, а потом уехал в Канаду. Пару месяцев мы переписывались, и перестали. Через год она вышла замуж за одного из лучших людей в российской киноиндустрии, вела свою программу на ТВ, а сейчас сама начала много снимать. Весной мы разговаривали по скайпу, она предлагала встретиться в Лос-Анджелесе, где они с мужем делали клип очередной российской поп-звезде. - Зачем тебе это? - спросил я..... точнее, было так: Ж.: хотя я психопатия полная, я вот вчера вспомнила, как руку тебе чуть не прокусила Ж.: ну что за БЛЯ БЛя БЛЯ))))))) Я: еще ты назвала Н. "эта хуйня" Ж.: вот я ее кстати часто вижу Ж.: и ненавижу))))) из-за тебя Ж.: а она тоже это помнит, мне сказали Ж.: я разбила телефон, когда услышала ее кашель по телефону, когда с тобой разговаривала Ж.: вооооот Я: классная Ж.: отвали Я: ты вобще была идеальной девушкой Я: жалко такое было редко Я: пару раз всего за месяц? Ж.: вот я думаю сколько эмоций потрачено впустутю Я: ну почему впустую Я: это как раз моменты, о которых я говорю ) Я: я их НАВСЕГДА запомню Ж.: потому, Сереж, что они только мне нужны были Ж.: ладно Ж.: все Ж.: пока Я: мне тоже нужны были Я: ты пьяна там? Ж.: нет Ж.: а че я тогда башкой о стену билась, а тебе наплевать было, а? Я: ?? Ж.: ну-ну Ж.: ????? Я: потому что я тоже непрост? Я: потом было не наплевать! Ж.: опаньки, непрост Ж.: ты интересный очень и тебе хочется писать, потому что Ж.: все это было крууууто Ж.: ))) Ж.: а есть люди кому вообще не хочется ни слова сказать, понимаешь! Я: да все я понимаю! Я: я тоже думаю, что у нас с тобой очень много общего ) Ж.: жаль, конечно Ж.: )))) Я: не думаю что тебе есть, о чем жалеть) Ж.: всем есть о чем жалеть, Сереж

+35

22.11.2012

История! Почему лучше не делать ничего по форме, если не знаешь содержания. До сих пор отлично помню день, когда уволился из последнего офиса - рекламного агентства. Было лето, я традиционно опоздал, и меня, как всегда, попросили написать объяснительную. Это уже давно было формальностью, потому что я писал придуманные фантастические истории, развлекая отдел персонала. В этот раз я решил написать заявление об уходе по собственному желанию, объявив об этом нашему креативному отделу. Мы постоянно обсуждали, что пора увольняться, потому что надоело придумывать рекламу для [всемирно известного корейского производителя электроники и бытовой техники], а других клиентов отдел продаж не поставлял. Отрабатывать две недели не потребовалось, у меня со всеми были отличные отношения - и с директором, и с начальницей нашего отдела - все меня поняли, выдали зарплату за полмесяца и отпустили без боли. В обед я уже вышел на солнце и пошел гулять. Статус безработного меня не пугал: из нескольких прошлых агентств мне часто поступали заказы на концепции, сценарии, слоганы или названия. Людям регулярно требуется помощь, когда собственные креативные силы заняты на других проектах. Это был не первый мой перерыв в офисной работе, и я переживал только из-за того, что хожу по кругу. В отличие от друзей, которые строили карьеру, продвигаясь по уровням, я везде начинал рядовым копирайтером и увольнялся до потенциальных повышений. Пару недель шла обычная жизнь фрилансера, я редко ночевал дома, много пил, по ночам на кухнях обсуждал несовершенство мира и т.п. Пока на чьем-то дне рождения я не встретил Илюху, моего друга детства, с которым мы тогда почти не общались. Выяснилось, что он тоже занимался рекламой, правда, со стороны клиента - руководил рекламным отделом в одной компании, и тоже мечтал уволиться. К концу вечера стало ясно, что мы будем делать свое рекламное агентство. Работая с обычным агентством, клиенты всегда ограничены его штатом, мы же решили собирать под каждый проект идеальную команду, которая на 100% отвечает его задачам. К тому моменту я уже знал примерно 80% арт-директоров и копирайтеров крупнейших московских агентств. Большинство из них всегда были рады подработать. Правда, я еще не знал, что основные сложности будут ждать нас на этапе реализации идей, которые мы по неосторожности продавали. Иногда Москвы не хватало, чтобы найти тех, кто нам требовался. Но это было позже. А тогда я сосредоточился на поисках ноутбука, с которым мы будем ходить на переговоры. Это было чуть ли не единственное, что я в то время знал о рекламном бизнесе за пределами креативного отдела - нужно производить впечатление на встречах, вдохновлять и очаровывать в мелочах. По всем параметрам подошел самый дорогой ASUS белого цвета, Илюха вложил 50%. К своему портфолио я добавил работы знакомых, которые согласились принять участие в проекте, получилось внушительно. К презентации мы были готовы, оставалось найти, для кого ее проводить. У одного из моих друзей была дизайн-студия, я спросил, не нужно ли кому-нибудь из его клиентов помочь с рекламой за пределами интернета. Оказалось, что нужно - известной медицинской компании, кроме сайта, требовался телевизионный ролик. Позже мы поняли, что нам повезло со стартом - в конце лета все вокруг готовят рекламные кампании, работы всегда очень много. И вот, мы с Илюхой и белым ноутом пришли на встречу с директором медицинской компании в его огромный кабинет в особняке в центре Москвы. Пока я работал в агентствах, я общался с клиентами через фильтр менеджеров. Они приносили нам уже заполненные креативные брифы (анкету о продукте, его преимуществах, конкурентах, аудитории и т.п.), рассказывали индивидуальные особенности и личные предпочтения. Менеджеров в креативных отделах принято ругать, потому что они всегда что-нибудь забывают, не говорят главного и не умеют продавать лучшие идеи. Тут я впервые встретился с клиентом лицом к лицу. Эта история и так получается слишком длинной, поэтому не буду углубляться в подробности, но все оказалось намного сложнее, чем я думал. Только через год, в течение которого я проводил по 2-3 встречи в неделю, я научился их не затягивать и добиваться нужных нам решений, одновременно сохраняя идеальные отношения для следующих контактов. В общем, на вторую встречу мы принесли пять сценариев ролика, от абсурдно "фестивальных" (идеи, получающие призы на фестивалях рекламы, обычно очень сложно продать клиентам) до безопасно скучных (они продаются лучше всего). Конечно, была выбрана самая скучная идея, причем за встречу она стала еще скучнее - классическая тема "до и после" с фотографиями благодарных клиентов и доктором в лучах прожекторов. Я был шокирован таким выбором, но т.к. был фишом, то допустил все возможные ошибки, самостоятельно отрезав пути к другим вариантам. Теперь нужно было решить вопрос реализации: анимация, цифровое видео и киносъемка. Если с анимацией и цифровым видео мне все было относительно понятно - у меня была куча знакомых, занимавшихся видео-дизайном, да и сам я много снимал, поэтому представлял процесс - то с кино я никогда не работал, только несколько раз присутствовал на съемочных площадках роликов, но тратил время на разговоры с ассистентками, а не на изучение деталей. "Думаю, что надо снимать на кино", - тут же сказал директор. Меня предупредили перед встречей, что он одержим киносъемкой, и никогда не согласится на цифру. Я попытался его отговорить, описывая все преимущества цифровой съемки (хотя в то время цифра еще значительно уступала кино по качеству), в том числе очевидную экономию. - Ну, а сколько будет стоить снять это на кино? - спросил директор. Ответ я не знал. - Это надо считать, так сразу и не скажешь, - нашелся я. - Ну, примерно? - не отступал директор. - Примерно ХХХХХ, как минимум, - назвал я случайную сумму, ожидая отказ и возвращение к обсуждению цифры. - Это, конечно, дорого, но давайте все-таки посмотрим на смету. Как только мы вышли за дверь, я тут же позвонил продюсеру агентства, из которого только что уволился, и попросил составить смету на киносъемку нашего ролика. Вечером я получил смету на 16 страницах (в ней был даже вертолет, правда, напротив него стоял $0, т.к. нашему ролику он не требовался). На последней странице стояла сумма - в три раза меньше той, которую я назвал директору. Это была хорошая новость. Но была и плохая: у нас не было режиссера. Хороший режиссер увеличивал смету вдвое. Недолго думая, я решил снимать сам. Мне показалось, что сделать такой тупой ролик сможет любая кухарка. Директор настолько обрадовался нашей смете на киносъемку (она была чуть-чуть ниже, чем названная мной сумма), что даже не стал спорить по поводу режиссера: "А вы разве снимали уже что-нибудь?... О, да?... Ну ладно!" Мы получили предоплату 70% наличными, которая покрыла весь съемочный бюджет и сделала нас с Илюхой богаче на несколько пачек долларов. На эти деньги мы сняли первый офис в самом центре, заплатив за несколько месяцев вперед. А дальше начался позор. Продюсер устроил мне встречу с оператором, по ходу которой тот много раз поворачивался к нему с широко открытыми глазами и посоветовал мне хотя бы сделать раскадровку. Актера у нас тоже не было - мы договорились с директором, что доктора сыграет один из настоящих врачей клиники. Через неделю состоялся день Икс. Съемка. Снимали прямо в клинике, мы с Илюхой очень удивились, что денег хватило на такую масштабную съемочную группу - автобус привез человек 30. Все они тут же начали бегать вокруг с кучей аппаратуры, уточняя у меня все подряд: - Звук пишем? - Где первый план? - Рельсы нужны? - Это куда ставить? - Во сколько обед? И так далее. Вместо ответов я, в основном, зависал, пока ситуация не разрешалась сама собой (обычно с помощью оператора, без которого этот ролик бы вообще никогда не вышел на экраны). Илюха стоял рядом, но делал вид, что он просто директор агентства, а режиссер вот, все вопросы к нему. Наконец все было расставлено в зале, который оператор выбрал для первого плана, и он обратился ко мне: "Ну, где наш герой?" Я не сразу понял, что он имеет в виду доктора. Действительно, где же он? Когда закончилась немая сцена, я отправился в кабинет директора и попросил выдать нам обещанного врача. Через полчаса врач нашелся, все это время я ловил на себе взгляды съемочной группы, расхаживавшей по залу без дела. Врач тоже был не рад смене профессии и ворчал, что его оторвали от работы. Пока доктора гримировали, оператор посоветовал мне познакомить его с текстом, который он должен был произнести в камеру. Я в очередной раз поблагодарил его за ценный совет. На съемку одной фразы мы потратили часа три. Сначала доктор не мог войти в роль, несмотря на десятки репетиций, потом я ошибался, в какой последовательности кричать "камера, мотор, начали" (нужно в этой), потом стало ясно, что мы не сможем на пост-продакшене (то есть обработке видео после съемки) убрать задний фон, а значит его нужно чем-то закрыть, и т.д. Следующие два плана, из которых состоял ролик, прошли в таком же тумане ("Это снимаем?", "Тут что делаем?"). Все закончилось ночью. Нам пришлось заплатить некоторым участникам процесса за переработку, но бюджет был настолько резиновым, что это нас волновало меньше всего. Оператор пожал мне руку и пожелал удачи. Больше мы не виделись. На следующий день продюсер выдал мне две коробки с пленкой и тоже попрощался. Как сделать из этих коробок ролик, нам с Илюхой еще предстояло узнать. Где оцифровать видео, мы нашли почти сразу. Тогда в Москве перегоном занимались всего две компании. Со следующим шагом все было сложнее - кто сделает монтаж и графику? Все тот же продюсер порекомендовал своего знакомого Лешу из крупного московского продакшена. Вообще-то по идее я уже должен был сомневаться в профессионализме продюсера, который допустил такое развитие событий, но вся ситуация была для меня настолько новой, что я ничего такого не замечал. Только через полгода я пойму, что Леша был худшим в мире монтажером и весьма посредственным 3D-дизайнером. Ему было лет 40, он был хронически небрит, регулярно пьян и много матерился. Но, кстати, был очень добрым человеком, хотя это не относится к профессиональным качествам. Подрабатывать Леша мог только после того, как его коллеги расходились из офиса, тогда он мне звонил, и я приходил с контрольным стуком. Работали мы обычно по ночам. Забегая вперед, скажу, что мы с Лешей провели вместе очень много ночей, потому что сдать этот ролик с первого раза нам не удалось. На самом деле, когда я увидел первую готовую версию, мне тоже показалось, что здесь что-то не то, но Леша убедил меня, что все нормально, и это такой стиль. Директору тоже не понравилось. "Это провал", - сказал он. Пока он не потребовал деньги обратно, я начал рассказывать ему, что такой стиль делает ролик ближе к его клиентам - никакого гламура и блеска, сдержанно и по делу. Чудом мне удалось убедить его, что мы сделали ролик таким специально, и если он хочет, мы, конечно, можем придать ему "обычный" вид, но ведь лучше выделяться! "Поэтому рекомендую оставить все, как есть", - подмигнул я. Не сработало. Пришлось составлять список исправлений, но директор оценил мои доводы, и часть пожеланий, грозивших повторной съемкой, удалось все-таки развернуть. Я ездил к нему еще пять раз. Через год они заказали у нас еще один ролик, потому что первый получился очень успешным.

+34


illlefr4u	Расскажу такую историю. Однажды, очень давно, когда я ещё не знал, что сворд глав вред этого сайта и воспринимал его как одного из авторов соседнего дневника, мы созвонились по скайпу, и глядели на мой экран и обсуждали мою игру. Я был типичным бамхантером со спёртой у Родика общей стратегией с наложением своих домыслов. И был какой-то ступор и безисходность в моей игре. Хотелось выигрывать больше и играть лучше. Обсуждали мы со свордом много всякого. Он задавал вопросы, на которые я не знал ответы. Я думал, что может это и есть те самые лики. Начал менять игру после того разговора. Много думал про всякие обсуждённые штуки. Даже записал основные несоответствия в отдельный txt файл. Снова экспериментировал. Через месяц после того разговора я второй раз в своей жизни проиграл банкролл...	+20
CrazyStacy	Я не думаю, что это реклама, ты делишься информацией с целевой, к слову сказать, аудиторией, которой эта самая информация очень даже интересна ) А делиться личным, я могу представить как это страшно. Но нам, благодарным читателям, читать твои великолепно изложенные, реальные, интереснейшие истории, которые заставляют кинуть взгляд на своё прошлое и настоящее и призадуматься о будущем - это просто охуенно! ) Спасибо тебе!	+20
illlefr4u	Мне очень нравится сайт. Ни один сайт ни по одной тематике не нравится мне больше, чем ГТ, в том числе и в его развитии. За это спасибо большое команде всей, и тебе, как её большой части.	+19
RV--	Знакомые, уйдите!	+18
Paulig8	А июнь как прошел?	+16

illlefr4u

Расскажу такую историю. Однажды, очень давно, когда я ещё не знал, что сворд глав вред этого сайта и воспринимал его как одного из авторов соседнего дневника, мы созвонились по скайпу, и глядели на мой экран и обсуждали мою игру. Я был типичным бамхантером со спёртой у Родика общей стратегией с наложением своих домыслов. И был какой-то ступор и безисходность в моей игре. Хотелось выигрывать больше и играть лучше. Обсуждали мы со свордом много всякого. Он задавал вопросы, на которые я не знал ответы. Я думал, что может это и есть те самые лики. Начал менять игру после того разговора. Много думал про всякие обсуждённые штуки. Даже записал основные несоответствия в отдельный txt файл. Снова экспериментировал. Через месяц после того разговора я второй раз в своей жизни проиграл банкролл...

+20

CrazyStacy

Я не думаю, что это реклама, ты делишься информацией с целевой, к слову сказать, аудиторией, которой эта самая информация очень даже интересна ) А делиться личным, я могу представить как это страшно. Но нам, благодарным читателям, читать твои великолепно изложенные, реальные, интереснейшие истории, которые заставляют кинуть взгляд на своё прошлое и настоящее и призадуматься о будущем - это просто охуенно! ) Спасибо тебе!

+20

illlefr4u

Мне очень нравится сайт. Ни один сайт ни по одной тематике не нравится мне больше, чем ГТ, в том числе и в его развитии. За это спасибо большое команде всей, и тебе, как её большой части.

+19

+18

+16


BadSeed	39
illlefr4u	34
FroZer	31
fraumarta	30
iow	28

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 16 36 37 38 39 58 82 →

Автор темы
swordfish Автор темы
Профиль Личное сообщение

GIPSYTEAM

Модератор

На сайте: 15 лет

17,180
22,451

Цитата (illlefr4u @ 11.1.2013)
Я уже чувствую себя виноватым, так много написав за сутки в чужом дневнике.

На эти темы ограничений нет. Буду рад зайти завтра и почитать несколько страниц )

Кстати, среди фильмов, которые ждал в начале года, как ни странно, лидирует совсем не Тарантино, а The Impossible испанца Хуана Антонио Байоны, потому что настоящее кино. Сценарий так себе, играют все нормально, но как фильм он безупречен - каждый кадр запредельно красив, звук, структура, монтаж, атмосфера на грани безумия. Еще и какие-то феноменальные цвета и резкость, хотя пишут, что на обычные 35мм снято все обычными камерами.

Причем Хуан ничего особенного не снял, несколько клипов, потом испанский дебют, хоррор, прокатившийся по фестивалям, и вот, второй фильм сразу с Макгрегором и Уотс. Познакомился с кем-то, пока возил по фестивалям первый фильм, видимо.

433/905

Ссылка скопирована
11.01.2013 08:45

ТЕМА ЗАКРЫТА

2
Asaf91
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

792
4,002

сфиш, ты живешь с покера? нл50 твой рабочий лимит?

1/2

Ссылка скопирована
11.01.2013 13:42

ТЕМА ЗАКРЫТА

-7
nwDanon
Профиль Личное сообщение

tête-à-tête NL

На сайте: 14 лет

2,177
2,192

Цитата (swordfish @ 11.1.2013)
Отличная логика в ответах!

Последний вопрос - просто лол для геймеров

4/14

Ссылка скопирована
11.01.2013 15:19

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
iow
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

2,883
10,474

Цитата (Deel @ 11.1.2013)
Я вот не понимаю, почему человек играющий в покер только ради денег для тебя обиженный жизнью. Да, это не самое приятное занятие. Но если оно того стоит, то почему нет? Я же зла этим никому не причиняю

На мой взгляд, в реальной жизни всё с точностью до наоборот. На определённой стадии подавляющее большинство из тех, кто играет в покер не ради денег - достаточно жалкие лудоманы. Понятно, что есть всегда какие-то побочные мотивы, есть и исключения из правил, верно.

Катая в оффлайне, иногда смотришь на игрока, который долго думает и колит пуш с 4c3c на Ac99, следишь за его мимикой, за его жестами, и понимаешь, что вот она - сама суть "игры фо фан". Просто больной человек занимается тем, что расшатывает свою психику. Игра ему принесёт больше страданий, чем радостей, но отказаться от подобного издевательства над собой просто физически не может. Всё, что ему остаётся, так это только показательно гордиться тем, что он "играет не ради денег", что, само по себе, выглядит как бахвальство своим алкгоголизмом или пристрастием к героину.

Конечно, когда какой-нибудь юрист садится раз в неделю сыграть турнир в онлайне, то для него это ничем не грозит, прежде всего я говорю о тех, кто тратит на покер много времени и жизненной энергии, но по каким-то причинам не зарабатывает денег.

2/28

Ссылка скопирована
13.01.2013 16:09

ТЕМА ЗАКРЫТА

2
Maral4ik
Профиль Личное сообщение

Рекреационный игрок

На сайте: 13 лет

3,497
1,287

Отличное видео со съемок Хоббита

[/video]

13/14

Ссылка скопирована
13.01.2013 19:14

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
Автор темы
swordfish Автор темы
Профиль Личное сообщение

GIPSYTEAM

Модератор

На сайте: 15 лет

17,180
22,451

Изи колл, о чем там можно думать хз, вообще с iow даже спорить не о чем, все четко. Похоже, тебе действительно приносят удовольствие деньги, а не покер. Продолжу надеяться, что это исключение из правил.

434/905

Ссылка скопирована
13.01.2013 23:16

ТЕМА ЗАКРЫТА

1
rezzo
Профиль Личное сообщение

IYDKWYGARWTYT

На сайте: 15 лет

20,741
3,390

swordfish, возник вопрос по поводу "Moonrise Kingdom".
Один чувак, которому фильм не очень понравился, заскучал во время просмотра и обратил пристальное внимание на сцену с поцелуем и щупаньем сисек на пляже обозначив ее, а следов и весь фильм, педофильскими. Там такая логика, что режиссер, потирая потные ладошки науськивал детей ощупывать друг друга, соответственно — педофил. В обсуждении, выяснилось, что он не совсем одинок, хотя и в подавляющем меньшинстве.
Я, естественно, не могу взять в толк, о чем речь, об чем парню и сказал, но стало интересно: а не было ли подобных обвинений режиссера (и фильма) в англоязычной среде. Я языком владею слабовато, но подумал, что если было, то ты должен быть в курсе.
Ну и как Андерсон расшивал ситуацию с тем, что актеры мелкие: рейтинг подвешен PG-13, а детям было меньше 12. Или это не критичные сцены с точки зрения общественности?

15/21

Ссылка скопирована
13.01.2013 23:39

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
fraumarta
Профиль Личное сообщение

Модератор

На сайте: 13 лет

5,519
15,910

iow, все чотко расписал. Забыл только примеры привести - смотришь скажем на Ги Лалиберте - чувак заливает миллионы долларов! И так жалко его сразу становится, этого лудоманишку... =(

12/30

Ссылка скопирована
14.01.2013 00:12

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
FroZer
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

12,751
35,613

Цитата (fraumarta @ 13.1.2013)
iow, все чотко расписал. Забыл только примеры привести - смотришь скажем на Ги Лалиберте - чувак заливает миллионы долларов! И так жалко его сразу становится, этого лудоманишку... =(

О да, пример одного единственного исключительного миллиардера меняют всю картину в общем
Деньги он для себя разыгрывает несущественные, а сколько времени и энергии у него уходит на покер мы точно не знаем.

4/31

Ссылка скопирована
14.01.2013 04:07

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
fraumarta
Профиль Личное сообщение

Модератор

На сайте: 13 лет

5,519
15,910

Вообще этот пример имел цель подчеркнуть убогость обобщений вроде "подавляющее большинство из тех, кто играет в покер не ради денег - достаточно жалкие лудоманы".

Поражает насколько люди любят иметь мнение о том, о чем не имеют по сути ни малейшего представления.

13/30

Ссылка скопирована
14.01.2013 04:19

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
FroZer
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

12,751
35,613

Цитата
Поражает насколько люди любят иметь мнение о том, о чем не имеют по сути ни малейшего представления.

Соглашусь. Если ты считаешь что большинство регулярно проигрывающих игроков в покер это такие бодрые, неунывающие, любящие посоревноваться люди, играющие для увеселения - ты слабо представляешь что такое игровая зависимость для лудомана. Это истязающая страсть, отравляющая жизнь и отнимающая деньги.
Обобщения в целом верное, с необходимыми ремарками. С каким пунктом ты не согласен?

5/31

Ссылка скопирована
14.01.2013 04:41

ТЕМА ЗАКРЫТА

1
fraumarta
Профиль Личное сообщение

Модератор

На сайте: 13 лет

5,519
15,910

Далеко не всем будет интересно читать мой ответ, поэтому под спойлер загоню:
Цитата (FroZer @ 13.1.2013)
Если ты считаешь что большинство регулярно проигрывающих игроков в покер

Вообще разговор шел не о проигрывающих людях, а о "тех, кто играет в покер не ради денег".

Цитата (FroZer @ 13.1.2013)
С каким пунктом ты не согласен?

1. Очевидно что iow имеет определенный опыт взаимодействия с людьми, которых он относит к категории "играющих не ради денег", и поэтому он создал обобщающий образ этого персонажа, через призму которого взирает на всех "кто не ради денег". Само это действие стандартно для человеческого ума, как впрочем и привычка выдавать этот образ за реальность. Но это не отменяет убогости такого подхода.

2. Меня смешат попытки "прочитать" других людей. 99% людей не имеют представления о самом себе, однако с умным видом рассуждают о внутреннем мире окружающих. "Всё, что ему остаётся, так это..." и "следишь за его мимикой, за его жестами, и понимаешь, что вот она - сама суть..." это просто нереальный лол.

3. Самое интересное - человек рассуждает о:
а) лудомании
б) игре "не ради денег"
, зная о предмете размышлений всего ничего и слишком сужая значения этих слов.

Взять например Бена Сульски (или почти любого другого регуляра) - для чего он играет с Исильдуром? Очевидно что не ради денег - если у него и есть эдж, что совсем не факт, то совсем небольшой и с чисто финансовой точки зрения возможная дисперсия на этих лимитах не стоит потенциальной прибыли. Значит, он тоже жалкий лудоман? МТТшники, которые отказываются делить в ха турнира фактически играют снг за N сумму, которая практически всегда им не бр (скажем, стеки одинаковые, разница между 1м и 2м местом 2к, а ты регуляришь мтт по $100, т.е. это не слишком отличается от того, чтобы сесть в ха снг по 2к в лобби), они тоже относятся к этой жалкой категории?

Что вообще люди знают про лудоманию? Например, у меня есть друг, который стабильно 10-20 баксов в месяц заливает в покер. Депозитит, дисциплинированно наживает некоторое время, но потом лудоманская жилка берет свое, и он все сливает. Это плохо для него? Я не берусь судить, как изменилась бы его жизнь, если бы у него не было возможности срываться и заливать эту копеечку. Внутри него копилось бы что-то, не имея возможности выходить наружу, и в итоге просто вырывалось бы реже, но разрушительнее. Получается лудоманить хорошо? Тоже нет. Очевидно, что взгляды на вещи следует расширять за пределы стандартных правильно/неправильно.

Наконец, в целом называть посторонних людей за что бы то ни было в ключе вроде "жалкие лудоманы"... Мне не жалко лудоманов - их порицает общество, благодаря чему они в курсе о своей проблеме и у них всегда есть возможность разобраться с ней. А вот когда у тебя нет сострадания, зато есть ярко выраженная привычка судить окружающих - это действительно жалко.

Ну и сравнить среднего уровня бизнесмена, который сел поиграть в покер и коллит оллины на 34с, с покер-про среднего уровня - совсем не уверен, что зависимость от игры больше у любителя, равно и в том, рядом с кем слово "жалкий" чаще будет органично смотреться.

За сумбурную манеру изложения прошу прощения - поздновато уже, присыпаю и соображаю туго, но надеюсь сумел донести причины и суть своего негодования.

Сообщение отредактировал swordfish - 16.1.2013, 1:45
Причина редактирования: убрал спойлер

14/30

Ссылка скопирована
14.01.2013 05:39

ТЕМА ЗАКРЫТА

1
FroZer
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

12,751
35,613

Цитата
Вообще разговор шел не о проигрывающих людях, а о "тех, кто играет в покер не ради денег".

Видимо ты не дочитал почему-то дальше первого абзаца пост iow'а и рассуждаешь немного не о том. Тебя бы это посмешило, если бы ты читал это со стороны, потому что тебя "смешат попытки прочитать других людей". К слову, ты плохо прочитал iow'а, я практически готов поставить на то, что он очень мало взаимодействовал с подобного рода людьми вне покерного стола.

Ты делаешь обобщения на основании собственного опыта ;), приводя в пример человека, засаживающего 10-20$. Я знаю человека (а поверхностно нескольких), которые годы проигрывают суммы, соизмеримые с доходами (и превышающие), могут проиграть все деньги на еду, перезанять 10 раз и засадить их еще раз. И это как раз не исключение из правил, это именно то, что делает покер с людьми, не способными начать выигрывать, но и не способными бросить. Загляни в арбитраж. Люди готовы врать, обманывать, скрываться, чтобы иметь возможность поиграть. И это на покерном форуме, в среде покерных профессионалов (так или иначе).
Цитата
Взять например Бена Сульски (или почти любого другого регуляра) - для чего он играет с Исильдуром? Очевидно что не ради денег

Возвращаясь к компетенции в рассуждениях, зачем ты рассуждаешь с видом очевидных истин (!) о том, о чем не знаешь? Ты "прочитал" Сульски? Или страдаешь теми же болезнями суждений, в которых обвиняешь других?
Кстати, если Сульски готов разыгрывать суммы, соизмеримые со своим капиталом (то есть ставить под удар свою карьеру и финансовое благополучие, отдаваясь на волю случая), даже не считая что у него есть эдж - то конечно это лудомания. Но надеюсь он понимает что делает и пытается выиграть у Исильдура деньги, а не покидать миллионы туда-сюда для прикола. Он может заблуждаться в том, что у него он есть, но он хотя бы должен так считать.
Вот Изя как раз из категории играющих не ради денег, но его лудоманию никто не отрицает. Он давно и плотно сидит на этой игле, ему просто повезло что у него есть набор выдающихся качеств, но все равно для его психи это все даром не проходит.

Кстати спроси своего друга, зачем он играет в покер. Есть ненулевая вероятность, что его ты тоже плохо прочитал и он надеется однажды сорвать куш.

Сообщение отредактировал swordfish - 16.1.2013, 1:45
Причина редактирования: убрал спойлер

6/31

Ссылка скопирована
14.01.2013 06:18

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
FroZer
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

12,751
35,613

Цитата
Ну и сравнить среднего уровня бизнесмена, который сел поиграть в покер и коллит оллины на 34с, с покер-про среднего уровня - совсем не уверен, что зависимость от игры больше у любителя, равно и в том, рядом с кем слово "жалкий" чаще будет органично смотреться.

Маркетинг покер-румов работает хорошо, если "проигрывающий игрок" сразу ассоциируется минимум с бизнесменом средней успешности) Потому что в примере с 43с никто о бизнесмене не говорил.
По рассказам людей, заставших казино в России, ситуаций когда вот такой бизнесмен в итоге оказывался без бизнеса, начав уделять слишком много внимания азартным играм - довольно распространенная ситуация. Но момент перехода из бизнесменов в лудоманы наступает задолго до разорения.

7/31

Ссылка скопирована
14.01.2013 06:23

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
Dog
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет
Арбитраж!

1,204
1,306

Парни ) вот все тут молодцы и наживают десятки а то и сотни тыщь долларов в год )
далее перенесемся на 20 лет вперед. все мы ахуенные поцаны с нефтяными вышками, и инкамом в несколько милионов а то и милиардов в год )

ну че мы в покер ради удовольствия не сядем поиграть на лямчик другой? ) притом не в минус даже скорей всего )

7/10

Ссылка скопирована
14.01.2013 06:27

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
FroZer
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 14 лет

12,751
35,613

Цитата (Dog @ 14.1.2013)
Парни ) вот все тут молодцы и наживают десятки а то и сотни тыщь долларов в год )
далее перенесемся на 20 лет вперед. все мы ахуенные поцаны с нефтяными вышками, и инкамом в несколько милионов а то и милиардов в год )

ну че мы в покер ради удовольствия не сядем поиграть на лямчик другой? ) притом не в минус даже скорей всего )

Цитата
Конечно, когда какой-нибудь юрист садится раз в неделю сыграть турнир в онлайне, то для него это ничем не грозит, прежде всего я говорю о тех, кто тратит на покер много времени и жизненной энергии, но по каким-то причинам не зарабатывает денег.

ЗЫ я пока тут умничал кучу денег засадил, играя в пол-руки
ЗЗЫ все вышесказанное - мое мнение ()

Сообщение отредактировал FroZer - 14.1.2013, 5:43

8/31

Ссылка скопирована
14.01.2013 06:31

ТЕМА ЗАКРЫТА

1
Автор темы
swordfish Автор темы
Профиль Личное сообщение

GIPSYTEAM

Модератор

На сайте: 15 лет

17,180
22,451

FroZer, ты круто заступился за iow'а, но вряд ли сам его прочитал ) Там полная каша, он пишет о фишах, не желающих учиться, играющих в покер на удачу, не понимающих игру. Этих людей вообще не нужно тут обсуждать, они хуже бамхантеров по сути, еще более ленивые и бессознательные.

Про "не зарабатывает денег" - это вобще неясно, о чем, таких людей нет. Если ты не зарабатываешь деньги, покером или нет, ты не можешь тратить много времени на покер. Кеп.

Бизнесмены, которые становятся заливающими лудоманами - это очень плохие бизнесмены, тоже кеп.

435/905

Ссылка скопирована
14.01.2013 14:27

ТЕМА ЗАКРЫТА

0
Автор темы
swordfish Автор темы
Профиль Личное сообщение

GIPSYTEAM

Модератор

На сайте: 15 лет

17,180
22,451

Шел сейчас по берегу домой и решил все-таки написать, как проходил матч с Вкавкой, чтобы не оставался осадок.

Это полезно для всех, кто планирует играть с ним договорные матчи.

В общем, как вы помните, сначала он бросил мне вызов.

Цитата (Vkavka @ 6.1.2013)
Следующий я.
Я занимал.
Не играл холдем больше года, буду играть с омашными диапазонами.
Условия готов принять те же.
Но ток на неделе

Потом передумал, т.к. не захотел играть на ФТП:

Цитата (Vkavka @ 10.1.2013)
Аккаунт не мой, не хочу внимания привлекать. Попытки уговорить Сворда играть на пс успеха не нашли (у него мол психологическая несовместимость)

Никаких попыток уговорить меня не было, о вызове вообще напомнил я, в скайпе.

Вроде разошлись, но тут я опоздал на самолет и решил включить матч с Вкавкой в образовавшийся свободный день. Я перевел часть банкролла на Старзы и приготовился объявить в дневнике о поединке.

Но Вкавка был настроен решительно - матч должен проходить без анонса. И хотя это перечеркивало его причину отказа играть на ФТП (из-за левого аккаунта?), он все равно не соглашался играть на Старзах публично (хотя вроде... см. выше?).

Мне не хотелось играть с ним в тишине, такой матч я могу устроить себе в любую секунду. Весь смысл вызова - в битве на арене. Ну и как бы я принял все его условия, согласился играть на неуютных Старзах и сделал туда перевод.

Но он был непреклонен. Тем не менее, был готов играть, видимо, чисто для отчета на случай победы. Сам он скажет, что хотел потренироваться, но понятно, что тренироваться можно с кем угодно, садись и тренируйся.

Ну ок. Я сел за 2 стола, договорились на 1,000 раздач. Примерно на 300-й случился крупный банк, и Вкавка поставил галочку ситаута перед олл-ином, или большим коллом, уже не помню точно. В общем, мы могли сравняться по стекам, если бы он проиграл. Но он выиграл, тем не менее в ситаут автоматом ушел. Понял, что все ок, но чтобы достойно выйти из ситуации, ушел в ситаут и за вторым столом, написав "гг". Потом добавил "hit and run". И "хаха". При этом я сидел за обоими столами со стартовым бай-ином, а он с 2х+. Типа шутка такая. Через минуту вернулся, и мы продолжили играть.

Все это я терпел, включая то, что ему безупречно заходило. Отчет он составил бесподобный - ровный график, коммент про 8% фолд на 3-бет и всего одна раздача из матча, в которой я типа идиот. В общем, герой.

Понятно, что я больше не сыграю ни одной руки с этим достойным соперником.

436/905

Ссылка скопирована
14.01.2013 15:07

ТЕМА ЗАКРЫТА

1
nwDanon
Профиль Личное сообщение

tête-à-tête NL

На сайте: 14 лет

2,177
2,192

Не удивлен.

5/14

Ссылка скопирована
14.01.2013 15:27

ТЕМА ЗАКРЫТА

-2
Yokker25
Профиль Личное сообщение

Заблокирован

На сайте: 14 лет

5,252
-174

swordfish а чем вызвано такое поведение , как ты считаешь ?

Профита он нажил , от силы на свой рабочий лимит , то есть не те деньги , чтобы потерять рассудок .

5/25

Ссылка скопирована
14.01.2013 15:29

ТЕМА ЗАКРЫТА

-1

1632 поста

← 1 16 36 37 38 39 58 82 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Один на один Кэш-игра Дневники HU кэш-игроков

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.