Исключительно покерный дневник

Женя, может стоит научиться и перейти в Heads Up?

VladimirDeminenko @ 20.10.2010
Женя, может стоит научиться и перейти в Heads Up?

Я не могу профессионально играть в ХА, очень тильтую в этой форме игры и потому периодически лишь ей балуюсь, не более.
Да и в ХА уже рыбы мало. Сейчас даже бамхантеры уже не особо что имеют, сидят вон часами, ждут залётного фиша. Зайди на любой сайт, посмотри на средние лимиты ХА. 100 столов, где ждут кого-то и 4 игры идущих.

На самом деле, ничего страшного не произошло, я по прежнему бью 6макс, хотя этот год по объективным кэш результатам самый худший за последние 5 лет и если бы не оффлайн заносы и книга/обучение я был бы очень недоволен финансовой стороной дела.
Собственно, я ей и сейчас недоволен и потому буду думать, как это исправить. Проблема в том, что в начале года, после очень бурной концовки прошлого, я поймал даунстрик и выбрался из него только в конце марта
Как всегда, когда дела шли плохо, у меня пропадала мотивация и я мало играл, даже по тому графику видны 52к руки за чуть меньше чем 3 месяца, что ни в какие ворота не лезет.

Ну а потом был длительный и трудный переезд, куча бытовых вещей, которые не позволяли плотно работать, поездки итд итп, и плотного ритма я так и не набрал. Достаточно сказать, что за 2010ый год я отыграл 190к рук...
Иннер бы сейчас со смеху умер, увидев эту цифру

Но по моим стандартам, конечно, всё это и непривычно и не нравится, я же привык разрывать лимиты на которых играю и очень редко вообще сессию в минусе заканчивать. Помню, считал как-то, у меня было 81% сессий плюсовых на тот момент за несколько лет. При том, что проигрыши обычно не больше выигрышей, не то, чтобы я выигрывал 1к, а когда проигрывал, сразу 15к, всё гармонично. А когда думаю о причинах этого, то кроме невезения, всплывают и объективные факторы: общий скилл очень повысился и у меня уже нет такого явного преимущества над полем. Оно всё ещё есть, просто не такое большое. А как следствие этого - увеличивается дисперсия и всё, что из неё вытекает.

Ладно, пойду спать. Утро вечера мудренее.

Женя, на счет шортов ты мягко говоря не прав, говоря про то что у их наверное у всех перебор.

У подавляющего большинства шортов, а я читаю блоги всех ведущих шортов приличная недодача по ХМ, причем есть шорты которые играют по 300к+ рук в месяц, так что дистанции там очень приличные. Как это объснить - у меня нет разумного объснеия, кроме того что ХМ немного криво считает ЕВ, так как в тройном олине в который шорт ушел на перфлопе с ТТ потив скажем АК и AQ , а БССники ушли в олин на ривере поймав туза шорту засчитают ЕВ равное нулю, и таких случаев не мало.

Когда сам я играл шортом у меня все время была недодача.

Что касается падения доходов, то просто надо больше работать. Я считаю, что минимум для проф. игрока это 100к+ рук в месяц, хотя некоторые играют и 300к+ рук в месяц и имеют только бонусами и рейкбэком 300к за год. Если играть 50к рук в месяц на лимите НЛ400 то конечно через год-два этих доходов даже на жизнь не хватит.

100К+ рук в месяц - это какой примерно график и на скольких столах?

Mongoose @ 20.10.2010
Женя, на счет шортов ты мягко говоря не прав, говоря про то что у их наверное у всех перебор.

У подавляющего большинства шортов, а я читаю блоги всех ведущих шортов приличная недодача по ХМ, причем есть шорты которые играют по 300к+ рук в месяц, так что дистанции там очень приличные. Как это объснить - у меня нет разумного объснеия, кроме того что ХМ немного криво считает ЕВ, так как в тройном олине в который шорт ушел на перфлопе с ТТ потив скажем АК и AQ , а БССники ушли в олин на ривере поймав туза шорту засчитают ЕВ равное нулю, и таких случаев не мало.

Когда сам я играл шортом у меня все время была недодача.

Что касается падения доходов, то просто надо больше работать. Я считаю, что минимум для проф. игрока это 100к+ рук в месяц, хотя некоторые играют и 300к+ рук в месяц и имеют только бонусами и рейкбэком 300к за год. Если играть 50к рук в месяц на лимите НЛ400 то конечно через год-два этих доходов даже на жизнь не хватит.

Недодача у хороших шортов только. Плохих сайты держат на плаву, чтобы их лучшие рейкмашины не заливались

Если серьёзно, понятно, что я всё это писал приблизительно, на глазок и в "расстроенных чувствах", но по ощущениям, в Боссе реально шорты перебирают. Потому что, непонятно, как у человека с огромным 3бетом против стила за немалое кол-во рук, всегда оказывается либо пара выше, либо это флип, который он в 70% случаев выигрывает...

100к рук в месяц я играть не могу, это нереально просто. Для тебя это норма, но я ни разу больше 50к не отыграл за 5.5 лет карьеры, для меня важно настроиться как следует на сессию, а это не всегда получается, потом, после долгой игры я устаю и нужен перерыв, после проигрышей мне нужно восстановиться денёк-другой итд итп.
Это от характера зависит, на самом деле...

Если поднапрячься, смогу отыграть 60к, наверное, но это максимум для меня. Ты 100к шортом, может играл? По 16 столов, конечно это не проблема...

На самом деле, даже если иметь 3ПТББ на Нл400 евро, за 50к рук это 12000 евро + 2000-2500 рейкбек. В районе 15000 евро в месяц - на жизнь должно хватить

Ну (дальше для сообразительных)
, собственно, мне и хватало доселе примерно такого заработка

Ох, не знаю про 3 ПТББ... Посмотрим кто сможет показать такой винрейт через годик на нл400+. Причём, фактических, а не EV. По EV можно иметь высокий винрейт, но на EV-баксы ничего не купишь.

Посмотрим кто сможет показать такой винрейт через годик на нл400+

а почему через годик? это типа уровень игры ещё выростет? или дистанцию набить надо?

Стал разбирать причины последних слабых результатов и удивлён происходящим.

Оказывается, у меня полный непорядок по "нит марафону". Сделал фильтр "минимум 4 игрока за столом", чтобы убрать совсем короткие столы и получилось, что я играю, как маньяк. Ухудшились просто все статы. За последние 30к рук у меня 31.5/23.6/9.6 3бет/45.9 won$atsd, на 3% упал фолд на 3бет, атт ту стил вырос на 4% и теперь 39,4%, фолд бб на стил упал аж на 6% и теперь 64%, 4бет 9.8, 3бет против стила 11.5, и вместе с этим упала агрессия по улицам. %побед после колла бета или рейза на ривере упал аж на 6% и теперь всего 39, что вообще ни в какие ворота не лезет.

Что за жалкий, гнусный фейл?
Каким образом я превратился в маньяка префлоп и коллинг стейшена после флопа? Автопилот? Слишком много столов? Недостаточно думаю в процессе игры? Меньше играю и потому немного утратил форму?
Странно, что стараясь играть потайтовее какое-то время, я даже наоборот, стал ещё лузовее.

Теперь и вчерашние то раздачи разбирать в лом, так как дело не в частных случаях, а в глобальном уровне игры, который почему то упал.

Посмотрел их всё-таки, самые крупные 6 из проигранных банков сыграны нормально. 2 флипа, 3 кулера и 1 бэдбит.
Смотрю следующие 6 - Очень лузовый 4бет пуш префлоп против поливающего маньяка, где проиграл 40 на 60, кулер, мегакулер, лузоватый и ненужный блеф с блокерами (вот там мог реально сэкономить 85бб), ужасный бэдбит, кулер.
Следующие 8 - Полукулер, маньяк мультибаррелил с фд и купил раннер раннер трипс против моей ТП, не думаю, что есть фолд ривера против него, средний колл ривера с блеф кетчером, где не доехали все дро опять против него, сет на сет, плохой колл ривера с АА, когда закрылись все дрова (надо было 45бб сэкономить точно здесь), идиотский 3бет на говне, по тёрну дали стрит дро, пришлось коллить и ривером закрылись 2 других дро и я блефанул, а ему дали ТП, понятно, надо было просто падать префлоп (-70бб), кулер и упрямый коллдаун с блеф кетчером, когда можно было просто упасть, но спорно и кулер...

В-общем из 20 самых минусовых раздач, в районе 200бб однозначно мог не проигрывать, и если бы играл потайтовее префлоп (и в дальнейших раздачах), то ещё 200 где-то можно было наскрести, так как в паре ситуаций, когда я делал сложные коллы, можно было просто упасть префлоп с моей рукой...Правда, смотрю выигранные руки и там пару раз лузовые коллы префлоп приносили крупные банки, но тогда я хотя-бы выставлялся с эквити большим постфлоп, да и коллы 3бетов префлоп были против очень агролузового чела, против которого я флопнув топ пару мог радостно выставляться.

Выводы понятны:

1) Срочно пересмотреть префлоп игру и прекратить поливать, тем более, с моим имиджем мне сейчас будут и так оплачивать руки всё время. Играть максимум 22/18/7, что означает выбрасывать кучу маргинального дерьма, меньше лайтово 3бетить и уменьшить по возможности маргинальные префлоп ситуации, как выставления, так и коллы 3бетов, 4беты итд.
2) Стараться играть сессии покороче, так как я и планирую всё время, так как под конец я совершаю гораздо больше ошибок из-за усталости и раздражённости. В идеале играть 3 сессии в день по 2-3 часа максимум каждая.
3) Порвать всех.

Lure @ 20.10.2010
Ох, не знаю про 3 ПТББ... Посмотрим кто сможет показать такой винрейт через годик на нл400+. Причём, фактических, а не EV. По EV можно иметь высокий винрейт, но на EV-баксы ничего не купишь.

Я уверен, что смогу держать как минимум 3ПТББ и через год на нл400-600. Но для этого нужно много работать над собой и над игрой, а не засиживаться на месте. У многих регов есть лики, которые можно использовать. Ну, естественно, нужно и тейблселектить и играть в хорошей форме и над тильтом работать итд итп. Просто так, на естественном таланте, конечно, такой винрейт набить будет тяжело, игра ухудшается с каждым днём.

osoboopaenn @ 20.10.2010
а почему через годик? это типа уровень игры ещё выростет? или дистанцию набить надо?

Да, уровень игры постоянно растёт.

мысли по поводу приобретения знаний в области отличной от покера еще не приходят?
Надо как то хеджировать дисперсию покерных результатов в непокерной сфере, или это совсем для консерваторов и не уверенных в своем скиле игроков?

VladimirDeminenko @ 20.10.2010
Женя, может стоит научиться и перейти в Heads Up?

Я не могу профессионально играть в ХА, очень тильтую в этой форме игры и потому периодически лишь ей балуюсь, не более.

остаётся только один путь - гриндинг онлайн МТТ Шутка. Удачи!

gaffon @ 20.10.2010
мысли по поводу приобретения знаний в области отличной от покера еще не приходят?
Надо как то хеджировать дисперсию покерных результатов в непокерной сфере, или это совсем для консерваторов и не уверенных в своем скиле игроков?

Ну во первых, "не спешите нас хоронить".
Во вторых, у меня есть проекты, не зависящие от дисперсии (обучение, книга итд).
В третьих, диверсифицировать доходы и знания - это всегда хорошо, но не вижу смысла делать это "про запас". Я не сомневаюсь, что пока будет желание, я смогу зарабатывать покером на жизнь. Если это желание пройдёт или что то изменится, буду думать, что делать дальше, но на данный момент вариантов никаких нет, просто потому, что я о них не думаю. Полагаю, что не пропаду :)

vooh @ 20.10.2010
остаётся только один путь - гриндинг онлайн МТТ Шутка. Удачи!

Ну что я тебе плохого сделал, что ты мне такое желаешь?

Blackwinterday @ 20.10.2010
На самом деле, даже если иметь 3ПТББ на Нл400 евро

Я не верю в таки винрейты на дистанции на сегодняшнем поле, может только если играть 3-4 стола, но тогда $/час падает.

P.S. Я играю 10-14 столов по БСС если лимиты НЛ1к-НЛ5к, если лимиты только НЛ2к+ то 8 столов, т.к. там ошибки уже очень дороги.

По ССС норма по прежнему 18-ть столов, но я конечно не Вега и играть стабильно по 15к рук каждый день не могу - все же работа....

Mongoose @ 21.10.2010
Я не верю в таки винрейты на дистанции на сегодняшнем поле, может только если играть 3-4 стола, но тогда $/час падает.

P.S. Я играю 10-14 столов по БСС если лимиты НЛ1к-НЛ5к, если лимиты только НЛ2к+ то 8 столов, т.к. там ошибки уже очень дороги.

По ССС норма по прежнему 18-ть столов, но я конечно не Вега и играть стабильно по 15к рук каждый день не могу - все же работа....

Что такое для тебя дистанция, сколько тысяч рук?
100к, например, уже достаточно? 200к?

В этом году мне хвастаться особо нечем, особенно после последних 20к рук в ноль, но я себе и тебе обещаю прислать в личку скриншот с таким винрейтом или больше через ту дистанцию, которую укажешь. Начинаем с сегодняшнего дня. Играть буду 5-6 столов, в Боссмедии с её 5максом и кривым софтом больше уже тяжелее. Максимум там для меня это 8, и то, на непродолжительное время, быстро устаю и начинаю делать ошибки, как следствие нервничать, ну и понятно, что дальше. Вообще, так как я делаю упор на статистику, для меня важна вдумчивая игра, поэтому количество столов должно быть адекватным.

Готов даже принимать пари на разумную сумму (до 10к, скажем).
С условием, конечно, что MT ratio будет не меньше 5. Лимиты нл400-600 всех валют.

Blackwinterday @ 21.10.2010
Ну во первых, "не спешите нас хоронить".
Во вторых, у меня есть проекты, не зависящие от дисперсии (обучение, книга итд).
В третьих, диверсифицировать доходы и знания - это всегда хорошо, но не вижу смысла делать это "про запас". Я не сомневаюсь, что пока будет желание, я смогу зарабатывать покером на жизнь. Если это желание пройдёт или что то изменится, буду думать, что делать дальше, но на данный момент вариантов никаких нет, просто потому, что я о них не думаю. Полагаю, что не пропаду :)

Смею предположить что диверсификация и хеджирование не есть одно и тоже.
Занятия и Книга это как раз хеджирование т.к. это гарантид доход(как облигации гос банка)который должен в какой то степени офсет дисперсионность покера в етом только один небольшой недостаток, область та же.
Т.е. если результати игры будет ухудшаться это повлечет недополучение от продажи книги, тренерства, и т. д.
Вопрос был не о "про запас", а смотря в будущее, можно очень любить покер, но, если покер это работа и денег там нет, то...
Удачи конечно!

Blackwinterday @ 21.10.2010
Что такое для тебя дистанция, сколько тысяч рук?
100к, например, уже достаточно? 200к?

Ты серьёзно про 100-200к ? У меня за последние 100к рук игры на нл400 недобор составляет 20 тысяч долларов.

gaffon @ 21.10.2010
Смею предположить что диверсификация и хеджирование не есть одно и тоже.
Занятия и Книга это как раз хеджирование т.к. это гарантид доход(как облигации гос банка)который должен в какой то степени офсет дисперсионность покера в етом только один небольшой недостаток, область та же.
Т.е. если результати игры будет ухудшаться это повлечет недополучение от продажи книги, тренерства, и т. д.
Вопрос был не о "про запас", а смотря в будущее, можно очень любить покер, но, если покер это работа и денег там нет, то...
Удачи конечно!

Ну пока меня покер устраивает вполне. Как только перестанет, буду и варианты подбирать, конечно.

Lure @ 21.10.2010
Ты серьёзно про 100-200к ? У меня за последние 100к рук игры на нл400 недобор составляет 20 тысяч долларов.

Интересно, кстати, на какой дистанции результаты реально выравниваются?
Миллион рук?

всё относительно же.

+/-50 би на дистанции миллион рук, это можно сказать выравненный резалт :)

*не силён в математике, особенно в вероятностной )
но как мне кажется, что на недобор/перебор не стоит обращать внимание, тк это всё равно от нас не зависит(, или зависит?)

Soul @ 18.10.2010
Разница в том, что играть ССС скучно. Фишей и правда пофигу где обыгрывать, но это же банально скучно...........

ну а иметь винрейт 2птбб на солидной дистанции на нл1к+ тоже "банально скучно"? сейчас размер стека вторичен, главное граммотный тейбл селект ну и скил разумеецо, а по ССС селектить куда легче, ибо "префлоп пиханина" и правда проста и скучна. Ты вот лично много знаешь регов бссников, которые на большой дистанции имеют винрейт на нл1к+ больше 2птбб, ещ кстати требование к ним, чтоб они играли не по 4-6 столов, а хотя бы 10-12?

ЗЫ всё выше сказанное относится к шмасу и фр.

fcsm1589 @ 22.10.2010
ну а иметь винрейт 2птбб на солидной дистанции на нл1к+ тоже "банально скучно"? сейчас размер стека вторичен, главное граммотный тейбл селект ну и скил разумеецо, а по ССС селектить куда легче, ибо "префлоп пиханина" и правда проста и скучна. Ты вот лично много знаешь регов бссников, которые на большой дистанции имеют винрейт на нл1к+ больше 2птбб, ещ кстати требование к ним, чтоб они играли не по 4-6 столов, а хотя бы 10-12?

ЗЫ всё выше сказанное относится к шмасу и фр.

а ты знаешь много коротышей с винрейтом 2бб? Так говоришь будто за шортом с таким винрейтом далеко ходить не надо - вон они на каждом углу стоят, а вот человека, который играет с нормальным стеком и таким винрейтом днем с огнем не сыщешь