Дневник Khishtaki

Т.е. для осенней серии пункт 2.11 не имел смысла, и получалось, что команда Касумова ничем не рисковала?

В связи с последней игрой возник такой вопрос: часто бывает так, что игрок, который должен отвечать не знает, какую версию говорить и начинает тупить и советоваться с командой (то, на чем попалась Елизавета *вдеенко). Почему бы вместо этого капитану не отвечать всегда самому, ведь это большая часть его работы -- выбирать версию? Пусть говорит: "Я отвечу версию такого-то игрока, которая заключается в том-то и том-то".

Понятно, что так остальные игроки получат меньше эфирной славы и у них не будет возможности придумывать версии во время ответа.
Но зато не будет такого тупняка с "а что мне говорить?" и меньше срача с ведущим. Да и додумывание (или вовсе придумывание новой версии после окончания времени обсуждения) -- это фигня какая-то. Дают минуту времени, вот за это время и думайте, а дальше просто выберите один из ответов и отвечайте!

P.S. Я догадываюсь, что Михаилу придется не по душе мое предложение в связи с тем, что ЧГК -- это "игра знатоков против ведущего", но мне, как телезрителю неприятно смотреть на мелочные склоки и нелепый срач во время интеллектуального шоу №1 в стране. Лучше бы было больше времени на обсуждение и спокойное уважительное поведение, чем 11 минут на 11 вопросов плюс полчаса ябед, срача и размусоливаний ни о чем.

А мне со спорами веселее смотреть

Михаил, почему Ася Шавинская больше не играет?

Imbafer @ 7.4.2015
Но разве рассуждения " если не спалят — мы на коне" самим условием не показывают, что такая тактика пытается играть на несовершенстве правил, а точнее на неспособности ведущего наблюдать за тем, что происходит в зале? Согласно этой логике нужно поддерживать футболистов, симулирующих травму или нарушение, или, скажем, игроков в покер, которые в оффлайне сигналами передают информацию о своих картах партнерам.

Я понимаю, как возможна логика "все ради победы", но всегда казалось, что ЧГК не про это.

я не понимаю альтернативы, если честно. Вот ведущий повторяет вопрос, я сижу за столом, отвечает другой игрок. И тут я ДОГАДАЛСЯ. Я должен сохранить покерфейс и с достоинством выслушать, как мой товарищ по команде даёт неправильный ответ, и моя команда проигрывает важное очко??? Не в этой жизни!!!

При этом такое поведение де-факто легализовано ТРАДИЦИЕЙ игры: так все всегда делали и будут делать. Игра же вообще ведётся по несимметричным (в отличие от покера, например) правилам, так что я бы назвал это непрописанной привилегией знатоков, неформализованной частью правил, а не читом.

parabellum88 @ 7.4.2015
2.10. Если команда знатоков проигрывает в финальной игре серии, то она автоматически оказывается на последнем месте в ТРК, а все команды, которые перед началом этой игры "стояли ниже" неё, поднимаются в ТРК на один пункт.
Проигравшая в финале серии команда имеет возможность до окончания финальной программы попросить у Ведущего матч-реванш. И если Ведущий решит удовлетворить эту просьбу, то назначается матч-реванш в следующей серии. В этом случае, в двух остальных отборочных играх сыграют команды, занимающие первое и второе места в ТРК.
2.11. Если команда проигрывает Матч-реванш, то она теряет возможность дальнейшего участия в сезоне 2009 года. Если команда выигрывает Матч-реванш, то она автоматически оказывается на 1-ом месте в ТРК, а все команды, которые перед началом этой игры "стояли выше" неё, опускаются в ТРК на один пункт.

ну если так, что не вижу проблемы. Очевидно, что и Потанина, и Козлов не воспользовались этим правилом НЕ из какого-то там абстрактного благородства, а потому что считали, что даже поражение в финале своей серии оставляет им достаточные шансы на участие в зимней серии. Т.е. это было их игровое решение, часть стратегии. А оптимальной стратегией для Касумова конечно было воспользоваться. Тут вообще трудно понять, собственно почему он НЕ должен был этого делать.

goba @ 7.4.2015
В связи с последней игрой возник такой вопрос: часто бывает так, что игрок, который должен отвечать не знает, какую версию говорить и начинает тупить и советоваться с командой (то, на чем попалась Елизавета *вдеенко). Почему бы вместо этого капитану не отвечать всегда самому, ведь это большая часть его работы -- выбирать версию? Пусть говорит: "Я отвечу версию такого-то игрока, которая заключается в том-то и том-то".

Понятно, что так остальные игроки получат меньше эфирной славы и у них не будет возможности придумывать версии во время ответа.
Но зато не будет такого тупняка с "а что мне говорить?" и меньше срача с ведущим. Да и додумывание (или вовсе придумывание новой версии после окончания времени обсуждения) -- это фигня какая-то. Дают минуту времени, вот за это время и думайте, а дальше просто выберите один из ответов и отвечайте!

P.S. Я догадываюсь, что Михаилу придется не по душе мое предложение в связи с тем, что ЧГК -- это "игра знатоков против ведущего", но мне, как телезрителю неприятно смотреть на мелочные склоки и нелепый срач во время интеллектуального шоу №1 в стране. Лучше бы было больше времени на обсуждение и спокойное уважительное поведение, чем 11 минут на 11 вопросов плюс полчаса ябед, срача и размусоливаний ни о чем.

Нет, это просто неоптимальная (на мой взгляд) внутрикомандная стратегия, принятая в команде Касумова (хотя может я ошибаюсь, и у него страта оптимальная, а у меня - нет). У нас, например, принято следующее правило: капитан выбирает НЕ версию, а ЗНАТОКА, который на его взгляд лучше всего разобрался в вопросе. После этого знаток даёт тот ответ, который лично ему кажется наилучшим. Это не обязательно его (знатока) версия. Также знаток имеет полное право придумать новую в последнюю секунду и выдать её. Никаких дисциплинарных претензий к знатоку в случае неправильного ответа не предъявляется.
Такая страта кажется мне более сбалансированной и делает ненужным Ваше предложение.

PS Кстати, срач мне тоже очень не нравится: я во всех обсуждениях этой серии говорил одно и то же: вопросы и команды во всех трёх играх были интересные (не скучные), но слишком много срача, настолько много, что создаётся отталкивающее впечатление.

DanniYar @ 8.4.2015
Михаил, почему Ася Шавинская больше не играет?

ну много знатоков, которые играли, а потом перестали... Просто нашлись знатоки получше, поинтереснее для телегруппы, наверное.

На сегодня сделаю одну ставку

Зенит Санкт-Петербург забьет 1-й гол + Ничья 20 кушей за 13,0 (Марафон).

Khishtaki @ 8.4.2015
При этом такое поведение де-факто легализовано ТРАДИЦИЕЙ игры: так все всегда делали и будут делать. Игра же вообще ведётся по несимметричным (в отличие от покера, например) правилам, так что я бы назвал это непрописанной привилегией знатоков, неформализованной частью правил, а не читом.

Фер не одобряэ:

Миллионы людей умирают в мучениях и боли, потому что не могут удержаться от потребления дряни. Почему мы как общество не кричим в ужасе от этого? Наверно потому, что мы родились в мире, где так принято и было всегда. А то что привычно с детства - людей не шокирует. Будь то каннибализм, вера в Зевса-громовержца или самоубийство путем потребления спирта. Ну а так же подсказывать игроку своей команды, когда зачитывается вопроснечувствительность к большим числам и неспособность связать разнесенные во времени события (потребление и смерть).

Михаил, а игроки сами понимают принцип выбывания/перемещения команд? Вот вы выиграли, переместились на первое место. Почему, выигрывающие после вас смещают вас на одну ступень ниже? Финальный раунд, я так понимаю, отменили?

Мне как зрителю вообще не понятно распределение команд, а именно, кто там когда какое место занимает и в каких финалах играть будет. Раньше, помню, было 6 команд и две серии игр (летняя и зимняя). Проигрывающая команда выбывала из клуба навсегда и её место занимала какая-нибудь новая команда (вроде так было). А сейчас не понятно как-то.

Не проще ли сделать систему рейтингов команд? Так и понятнее и честнее будет.

Grek @ 8.4.2015
Фер не одобряэ:

Надеюсь, Фер понимает разницу между игрой и жизнью? А ты?

Grek @ 8.4.2015
Не проще ли сделать систему рейтингов команд? Так и понятнее и честнее будет.

Так рейтинги и есть. Просто рейтинги одномерные: кто последним выиграл - перемещается на первое место, сдвигая остальных на ступеньку вниз, а кто проиграл - падает в самый низ. Что тут непонятного?

Khishtaki @ 8.4.2015
я не понимаю альтернативы, если честно. Вот ведущий повторяет вопрос, я сижу за столом, отвечает другой игрок. И тут я ДОГАДАЛСЯ. Я должен сохранить покерфейс и с достоинством выслушать, как мой товарищ по команде даёт неправильный ответ, и моя команда проигрывает важное очко??? Не в этой жизни!!!

При этом такое поведение де-факто легализовано ТРАДИЦИЕЙ игры: так все всегда делали и будут делать.

в футболе тоже есть традиция - не смотреть повторы, но это же бред какой-то, ошибки же нужно исправлять, особенно если есть такая возможность?
так и в передаче, если Крюку дадут удобную возможность следить за всеми одновременно и банить за такие вот озарения после гонга, игра разве станет хуже ?

parabellum88 @ 8.4.2015
так и в передаче, если Крюку дадут удобную возможность следить за всеми одновременно и банить за такие вот озарения после гонга, игра разве станет хуже ?

бесспорно да.

Кому интересно смотреть на то, как шесть гиков разгадывают загадки???

parabellum88, Раз в самом популярном виде спорта решили не смотреть, то очевидно не все с тобой согласны)

parabellum88, вообще найди ближайший к тебе турнир по спортивному ЧГК и сходи туда ЗРИТЕЛЕМ. Вот честно проведи там пару часов именно НАБЛЮДАЯ ЗА ИГРОЙ,
Уверен, после этого ты многое поймёшь насчёт ЧГК, как ТЕЛЕВИЗИОННОГО продукта.

(не путать с тем, чтобы сходить на ЧГК и там ПОИГРАТЬ - поиграть, это конечно прикольно, а ты попробуй именно посмотреть)

Khishtaki @ 8.4.2015
бесспорно да.

Кому интересно смотреть на то, как шесть гиков разгадывают загадки???

понял, я вообщем не в теме всей этой атмосферы игры, обязательно сгоняю))

а по футбольным повторам озвучишь свое мнение?

ну я был бы не против некоего использования повторов в футболе.

Кстати, зацените, как я гожусь в бекинге :)

Надеюсь Блаттер лет сто еще проживет, и никаких повторов в футбол не засунут *кулачки*

Khishtaki,

Khishtaki @ 7.4.2015
мне кажется, я уже отвечал, но проще ещё раз ответить, чем искать.
Начал играть в спортивное ЧГК, попал в сильную команду, наша команда хорошо проявила себя на Брэйн-ринге, меня заметили, пригласили на отбор для новых знатоков, там мне повезло удачно его пройти, а после этого повезло, что удалось неплохо проявиться в первых играх и тем самым закрепиться в клубе.

с фрироллов раскрутился