Между воздухом и натсом

IlyaYesman @ 14.10.2020
Да играй как умеешь, чё херней заниматься?)

Virteks @ 14.10.2020
KonstantOut1, Никакой разбор графиков или базы, или раздач тебе не поможет до тех пор, пока после подобных разборов ты приходишь к выводу, что против агровипа онли по красной надо фолдить сет на ривере по бланковой структуре. Я не знаю что посоветовать

База на 250к рук. Ты не опечатался насчет чек-фолда ривера? Это довольно логично, что лузрейт такой же, он у всех игроков будет практически одинаковый при большой выборке, т к все наши соперники ставят в среднем одинаковые кбеты на флопе и терне, как может лузрейт чек-фолда сильно отличаться?

KonstantOut1 @ 14.10.2020
Лузрейт хс/хс/хс и хс/хс/хf не сильно отличаются по моей базе

Kazrich @ 14.10.2020
Ты же защиту бб примерно вс ктф, бтн рассматриваешь по линиям чек колов? Или в куче все? Сравни результаты с фолдом префлоп например, разные руки, категории топ пары, лоу пары и тд. Как вы в общей куче считаете результат линий то?

KonstantOut1 @ 14.10.2020
по оппоненту - вроде колл всегда, по структуре - фолд всегда, истина где-то посередине походу. Ну и не я один пришёл к такому выводу: вон ДашаГрей, опытный игрок, сказал однозначно фолд, дип тоже настаивает на фолде.

b0p0da41 @ 14.10.2020
А тебя не смутило что Дипа заминусовали, а за "колл со скоростью звука" 8 плюсов поставили? Против фиша с ВПИП-ом 70+ там с сетом никогда фолда нет, так как на дистанции колл точно плюсовый. Это если ты с фишом 200+ рук сыграл, знаешь что он очень пассивный и большие сайзы даже с допером не ставит, а тут вдруг донк-потбетит, тогда еще можно задуматься.

dip2011 @ 14.10.2020
А с флопзиллой поработать не пробовал, чтобы так безопеляционно заявлять, что колл точно плюсовый? Или тут настолько уверен?:)

Virteks @ 20.9.2020

Ты вызываешь некоторую симпатию, поэтому хочется как-то помочь/подсказать тебе что-то, но сделать я могу это только в жесткой форме, написав все как есть по факту, так что без обид.

Основная твоя проблема в том, что если ты считаешь, что в чем-то прав, то тебя невозможно переубедить и в принципе это характерное свойство для человека, только вот некоторые люди реально что-то утверждают только тогда, когда они уверены на 1000% и это в реальности так и есть, а ты можешь нести полную чушь и игнорировать все аргументы. Типо тебе говорят - не защищайся против узких ренджей - ты парируешь "а что, блайнды теперь тоже не защищать?)". Нет дружище, блайнды защищать, потому что на блайндах мы дефаемся против широких ренджей, вроде логика не нарушена. До сих пор помню как у меня не получилось тебя убедить, что против блокбетера в четверть пота нам надо коллировать сет по шансам банка в 15%, интересно изменил ли ты своё мнение по той раздаче сейчас или до сих пор уверен в своей правоте?) Вообщем ладно, это все частные примеры, просто суть в том, что ты придумал какие-то паттерны у себя в голове и строго им следуешь, не допускаешь мысли, что кто-то может ебануться и сделать необычное из ряда вон выходящее действие потому что это покер и сильную комбинацию собрать тут не так просто. Приведу еще один пример - часто в твоих разборах читаю фразы по типу "ну у этого фиша одномастный бродвей должен быть в 3бете, А6-A9s не трибетятся так что их тут нет, а 22-55 с ранних не открываются" итп. А я вот помню, что когда я играл нл10 будучи начинающим регом мне блять просто не нравился одномастный бродвей, я постоянно с K-хай флешами упарывался в натсовые и решил, что я вообще его открывать не буду, заебало, зато открывал все кармашки. О том, чтобы трибетить руки типо KQ-s и мысли не было, просто натсовый потенциал отсутствует - пошла нахуй рука из диапазона, а вот с A7-s я мог любой сквиз заколлить, т к есть шансы натсы собрать. Это я уже что-то понимал и играл нл10 в +4bb/100, а тут ты рисуешь фишам диапазоны исходя из ПРАВИЛЬНОГО паттерна в твоей голове, только вот ты уверен, что кто-то кроме тебя знает, что ТАК играть правильно? Это как рисовать диапазон фиша 65/0, задавая ему диапазон во флопзилле 65% лучших рук - большей бредятины в жизни не видел. Да этот чел в душе не ебет какие руки входят в 65% - у него есть настроение - он заколлил 10-4о, нет настроения - сфолдил. Просто вот я не разобрал ни одной раздачи во флопзилле В ЖИЗНИ нахуй и мне не мешает это играть нл50 в 10+bb/100. Все что я делал для обучения - это смотрел обучающие воды умных людей, старался максимально к ним прислушиваться и читал как можно больше статей/переведенных книг на пекарьстасе. Я ни разу не занимался с тренерами, не дрочил диапазоны фишей-полуфишей-недорегов, в которых у меня нет уверенности потому что это лишено смысла, просто смотрел дохуя контента, признавал что я бездарь в покере и мне надо учиться, максимально пропитывать через себя любое мнение, а потом на практике смотреть какое из них было верным. Плюс я несколько раз разбирал свою базу и смотрел какие руки я играл в плюс, а какие в минус - считаю, что это в 1000 раз полезнее, чем разбирать даунские диапазоны фишей во флопзилле ("ага тут он ставит 2/3 на терне думаю это будет 62.5% гатшотов, 57% топ пар и 11% мусора") - конкретно видеть, где ты плюсуешь, а где проще фолдить. Если все говорят, что кармашки 22-55 с утг не открываются, а у меня на нл10 они в приличном плюсе за 200к рук, то мне ПОХУЙ на мнение всех - значит все ошибаются, но если через 200к рук они уже окажутся в минусе - значит ошибался я. Я ни в чем не уверен, это не означает, что я буду слепо слушать любую хуйню, которую говорит тайтовый нит в одном из водов, но я как минимум это запомню и на длительной дистанции проверю его мысли и приду к правильному решению. Например раньше я вскрывал потбеты агрофишей по А-хай на ривере, а сейчас не вскрываю потому что моя дистанция показала, что это минусово. Вообщем короче, я просто на своем примере пытаюсь объяснить, что ты должен прислушиваться к мнению тех, кто играет ощутимо сильнее тебя, а не пытаться слепо отстоять свою неправильную точку зрения. Одно дело когда тебе есаул какую-то хуйню пишет бездарную, а другое когда сильный рег, график которого ты можешь посмотреть на смартхенде. Если кратко подытожить, то я советовал бы тебе выбросить весь мусор из головы, перестать думать, что ВСЕ вокруг играют правильно в покер (особенно фиши, ору, хотя рисовать диапазоны регов на лимите нл10 это тоже интересное занятие), просто представить на секунду, что все вокруг свиньи и делают хуйню, на длинной дистанции ты обязательно убедишься в этом на шоудаунах.

Если конкретно разобрать твои статы, чтобы усилить игру здесь и сейчас, то тебе нужно "в два раза" поднять агрессию, она у тебя просто на нуле. В покере побеждает агрессия - особенно на микролимитах, люди фолдят всё и везде. У тебя линейка кбетов в позиции 61-43-36 - это невероятно мало, советую сделать её 75-50-45 минимум, бет ту миссед кбет у тебя тоже крайне низкий, в районе 20-30%, должен быть минимум 50 на флопе и терне потому что мне кажется больше половины регов микролимитов имеют скип-фолды под 75%+. Помню играл нл25 и мне встречались нередко реги с скипфолдом 90%, как можно в них ставить бет ту миссед 28.6% на терне, как у тебя? Это все завязано на шансах банка, если ты ставишь полпота с мусором, то достаточно получать всего 1 фолд за 3 раздачи для нулевого действия, а сколько фолдов ты будешь получать, если вся поляна скипфолдит 50-90%? У тебя у самого ни на одной улице нет скипфолда меньше 50% при невероятно низкой агрессии. В принципе это основной момент, в котором я уверен, что у тебя утекает тонна денег, мог бы написать еще про несколько вещей по типу добавления блеф чек-рейзов на флопе, т к поляна оверфолдит, но я думаю в тонких деталях ты уже там сам как-нибудь разберешься. В покере побеждает агрессия, особенно на микролимитах, где большинство не умеет ей качественно сопротивляться в дешевых банках. Пробей регов с никами HolyLapis, mamacrew - просто боты, у одного донк на флопе 94% и на терне еще 43%, у второго агрешшн фриквенси на флопе 71.6% - даже настолько ликованная агрострата не мешает им играть в адекватный плюс на микролимитах, так почему ты тогда играешь в минус? По факту весь первый абзац я написал просто для того, чтобы ты не проигнорил второй абзац как обычно, а о чем-то задумался, удачи.

P.s насчет того что перспектив в покере в 2020 нет - гениальная мысль в скобочках найс оправдание своей бесхребетности

KonstantOut1 @ 14.10.2020
nakazator95,как мне неоднократно и советовали здесь.

nakazator95 @ 14.10.2020
Зачем смотреть какие то розыгрыши на ривере когда с префлопа херня всякая начинается. Открываешь не ту руку, 3бет ставишь с мусором. В итоге выходишь на флоп и ставишь (опять же с мусором без фэ) потом идёшь на терн опять ставишь с мусором и наверное колишь рейз ещё и потом на ривере в тебя прилетает пуш и ты колишь. А потом сидим такие (хм надо посчитать ривер ведь кол пролазит)
Суть в том что надо начинать с разбора префлопа, подстройки, эксплойт. Как только разобрал все споты и понял что косяков нет то переходи дальше к флопу и разбирай все флопы которые существуют. Ты должен знать что ты будешь делать как в позиции колера как и рейзера. Самое плохое что мы учимся играть риверы но не учимся играть префлопы и флопы. И это все как снежный ком просто накатывает до больших косяков на ривере.
Забей на этот ривер пока с остальным не разберёшься)

ThxMoon1 @ 14.10.2020
Шок конечно)) Видимо тут собралась армия фолдеров, доказать что-то не является возможным, являясь в меньшинстве. Могу только еще раз посоветовать слушать компетентных игроков, а не всех кто решил отписаться



Мне даже интересно стало, как разобрать в флопзилле раздачу против фиша-маньяка 90/10, не предоставишь расчеты?

KonstantOut1 @ 14.10.2020
С фолдом префлоп наши действия по риверу сравнивать корректно, только если и флоп и тёрн прочекались обоими(вроде как):