Между воздухом и натсом

Последний пост:26.02.2022
83
Статистика
Всего постов
2268
202,327 просмотров
Новых постов
+0
2 в день
Лучшие посты автора
11.10.2020 +52
29.08.2020 +31
09.05.2020 +29
09.07.2020 +27
26.02.2022 +25
Лучшие посты читателей
Virteks +151
MisterKEK +34
YAWL +27
Rainpwn +18
Virteks +17
Самые активные читатели
1 76 96 97 98 99 114
Если пришло время что-то менять в покере, то лучше:
  1. Перейти в другой рум.
    9%
    14
  2. Взять несколько тренировок у сильного тренера/пройти курс.
    70%
    107
  3. "Вернуться на завод"(итак оттуда не уходил как бы - в том смысле, что оставить покер только в качестве хобби).
    9%
    14
  4. Ничего не менять, апчик когда-нибудь и так вернётся.
    7%
    10
  5. Ваш вариант(с ответом комментах).
    5%
    8


  • 7+ страниц накатал, уже 20 вопросов. Даже в школе/вузе столько в таком темпе не писал
    Так правая рука даже от онанизма хрен устанет

    Надеюсь, будет толк. А пока, как говорится, "так много вопросов, так мало ответов" Нет, на все эти вопросы у меня в принципе есть какие-то свои ответы, за год с лишним довольно плотной катки-то, но на многие они больше основаны на чуйке и своём мизерном опыте, а хочется ответов чётких, фундаментальных.
    802/927
    Ответить Цитировать
    1
  • Глянул кстати свои коллы ривера all time, вроде ничё так смотрится, просто в последнее время начало колбасить:

    803/927
    Ответить Цитировать
    0
  • KonstantOut1, хах, у нас какие-то одинаковые графики получились)
    0n4WPZj8sBw.jpg
    32/39
    Ответить Цитировать
    1
  • И что дает этот график? )))
    29/43
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (IlyaYesman @ 13.10.2020)
    И что дает этот график? )))


    Не знаю, сегодня впервые в жизни его глянул
    33/39
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (ThxMoon1 @ 13.10.2020)
    Не знаю, сегодня впервые в жизни его глянул


    Как по мне,

    30/43
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (ThxMoon1 @ 13.10.2020)
    Вообще я в +45 баксов вс него за все время,

    Это можно увидеть в hm2?
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (IlyaYesman @ 13.10.2020)
    И что дает этот график? )))


    Меня лично чуть-чуть успокоил, потому как всегда считал, что слишком много заливаю плохими коллами ривера Хотя именно за последние несколько десятков тысяч рук у меня ривер колл эфишенси упал с 1,5 почти до 1, и реально перекалывать начал, чувствую - и доход до шд стал уже 30 Это, скорее всего связано и с вцелом плохим раном(хочется выиграть хоть что-то, и начинаешь откалывать там, где в нормальном ране легко выкинул бы и забыл), и с тем, что в основном играю 25-ку, будь она не ладна - кажется, что тут по сравнению с предыдущими лимитами намного больше блефунов хреновых, хотя по факту, да, побольше, конечно, но не намного, и всё так же ривер почти не блефуют, как и на микролимитах вообще...
    804/927
    Ответить Цитировать
    0
  • Так до ривера есть 3 улицы, где уже вложены были денежки. Можно до ривера говна натянуть, а по риверу только натсы колить и графен с этим фильтром будет бомбические показатели иметь, а что толку?
    31/43
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (IlyaYesman @ 14.10.2020)
    Так до ривера есть 3 улицы, где уже вложены были денежки. Можно до ривера говна натянуть, а по риверу только натсы колить и графен с этим фильтром будет бомбические показатели иметь, а что толку?


    Так в том-то и дело, что не только натсы колю, если бы...
    805/927
    Ответить Цитировать
    0
  • Понятно, что я утрирую
    32/43
    Ответить Цитировать
    1
  • С утра за неполных 200 рук накидали опять, самое "нейтральное" АА=JJ в префлоп выставлении, благодаря раннинг ит твайс, ну это хрен с ним(за обе крутки он ловил вальта кстати). Ещё мой не очень очевидный стрит с тёрна превращается в нижний стрит по риверу, но коллить приходится, тк линия оппа по тёрну не похоже, что имеет какие-то карты дающие этот стрит, зато сеты вполне есть, ну и делёжки какие-то: смотрю, конечно, на натсовый стрит (не на стек, бб с 30+ осталось). Челик достаёт 3бетами и общий высокий 10+, да ещё с сайзами типа 9,4бб в мой опенрейз 2,4бб в позе зачем-то, приходитя фолдить и играбельные руки, рейзит на СБ мой изолейт 4,5 на 16бб 3бетом где-то, думаю, надо ради разнообразия его проверить, так как коллировать не хочется с рукой AQo, даже в позе - почти 4бет по сайзу, решил раз в жизни блеф-пушнуть (блокеры там, все дела...), в такого-то, "эксплойтера" хренова, тем более некоторые считают, что изолейты надо шире 3бетить, чем опен-рейзы, а вдруг и этот из таких? он задумался и вколлил... с АК чё там ещё и думать было... Ещё был 4бет-пот бвб, где я 4бетил JJ и вышел борд противный, хоть и без оверкарт: Т8хs без бдфд моего, хз как эти 4бетпоты играть вообще, по хорошему в 3бетпоте это чек, наверно, ок. 100%, но тут от недостатка опыта решил подключить рандомайзер, выпало поставить "средненько" это ок. 35-40% в 4бетпоте, думаю, и получаю рейз(ТТ, слоупленные префлоп КК+, реже 88 какие-то и совсем редко блефы, я так посчитал, и таймбанк выкинул за меня). Такое впечатление, переключили триггерок какой-то на моём акке, вместо "подкрутки" идёт "открутка", ей богу

    Улетел за последние 4,5к рук с пика на 15-16 бай-инов, это однозначно с большим запасом худший даун в моей недо-"карьере", да ещё и на верхнем лимите. Да, половина стеков, ну или треть минимум, возможно, так или иначе отдана с ошибками, но всё-таки - многие из этих ошибок в среднем ране никогда бы не были сделаны... Надо учиться играть и в тильте, и в С-игре, однозначно Хотя, если так подумать на карантине были пару дней, где я столько БИ плюсовал за 1 день, пусть всего лишь на 10ке, и в супер-пупер поле, но всё же: это даёт сдержанный оптимизм.
    806/927
    Ответить Цитировать
    3
  • Сидел с ФЗ и калькулятором(рассчитывал фолд-эквити, эквити против диапа продолжения и тд, разные ренджи 3бета ему задавал - чтоб нулевой пуш был, надо походу, чтоб процентов 15+ был его 3бет, тогда засчёт высокого фэ будет норм), и выходит минусовый пуш как ни крути Зато теперь буду знать, заплатил 25$ за урок математики для 5-6 класса где-то
    807/927
    Ответить Цитировать
    0
  • Насколько же очевидные вещи ты не понимаешь и даже не хочешь попытаться понять. Когда ты смотришь график коллов на ривере, то ты должен сравнивать его с графиком фолдов на ривере, а не смотреть на общий профит - это, кстати, напрямую связано с шансами банка. Если график фолдов на ривере показывает лузрейт в -1200bb/100, то даже если коллы на ривере будут в нуле по профиту, то это заебись. Даже если коллы ривера будут в -600bb/100, то это нормально. Потому что фолд был бы -1200bb/100. Ты же смотришь на общий профит, который не показывает абсолютно ничего, ноль полезной инфы - IlyaYesman все правильно написал. Если ты хочешь смотреть эффективность своих действий на ривере, то тебе нужно как минимум объединить фолд и колл на ривере и смотреть на общий лузрейт. Потому что иначе можно сфолдить 99% рук, вколлить только натсы и сказать, что ты заебись играешь на ривере потому что график коллов в плюсе?
    Ради интереса открыл свои графики чек-коллов на ривере, просто наглядный пример приведу, мало ли текстом не так понятно.
    Линейка колл префлоп, чек-колл флоп, чек-колл терн. Первый скрин показывает чек-фолд на ривере, второй скрин чек-колл на ривере. Я проиграл деньги, коллируя ривер. Но проиграл их в блайндах в 3 раза меньше, чем если бы фолдил каждую заколлированную руку (у меня втсд 32.5 если что). Не обязательно "быть в плюсе", чтобы делать плюсовое действие. Трибет SB вс BU с рукой AQ-s это плюсовое действие, на длинной дистанции вы будете выигрывать деньги. Но в тех редких спотах, когда враг вас 4бетнет - вам придется скорее всего заколлить, потому что лузрейт колла будет выгодней, чем лузрейт фолда или пуша, несмотря на то, что разумеется этот спот не получится вывести в общий плюс на графике. (Привел этот пример по аналогии к риверу, кто не понял - тот поймет. Типо общий профит делается в тех ситуациях, когда вы заколлировали флоп + терн или только флоп, и враг сдался. Или когда вы 3бетнули и враг сфолдил префлоп или сфолдил на кбет. Но если произошел "наихудший" сценарий, то надо выбирать наиболее выгодное (наименее невыгодное) по ев действие, а не то, которое линию на графике коллов вверх поднимет) Так и работает покер
    13/21
    Ответить Цитировать
    17
  • Цитата (KonstantOut1 @ 14.10.2020)
    Сидел с ФЗ и калькулятором(рассчитывал фолд-эквити, эквити против диапа продолжения и тд, разные ренджи 3бета ему задавал - чтоб нулевой пуш был, надо походу, чтоб процентов 15+ был его 3бет, тогда засчёт высокого фэ будет норм), и выходит минусовый пуш как ни крути Зато теперь буду знать, заплатил 25$ за урок математики для 5-6 класса где-то


    У меня, если с математикой (с помощью калькулятора) ещё кое-как, то вот логика и внимательность хромают на обе ноги: я считал сколько мы выиграем, когда опп сфолдит префлоп, а потом считал, сколько мы проиграем в случае его колла(только, сколько мы проиграем, забыв, что мы ведь в ~30-33% случаев колла будем и выигрывать по ~90бб с учётом рейка). Начал пересчитывать. В общем выходит, что пуш в 3бет изолейта(в широкий сквиз, как вариант, но там немного другие числа выйдут) с AQo против 3бета 6% будет играться в ~ минус 10bb/100, а против 3бета 15% в ~ +7,5bb/100. Нулевой пуш пока не высчитал, но интуитивно он будет в 3бет ~11-12%. Но в любом случае это: 1) очень дисперсионно и 2) тяжело определить реальный 3бет против изолейта, это ж какая выборка должна быть?
    808/927
    Ответить Цитировать
    0
  • Virteks, по каким линиям бы прогнать это всё ещё? Вот я посмотрел линии мой кбет флоп/кбет тёрн/чек-колл ривер(чек-фолд ривер): обе минусовые(при этом линия кбет/кбет/х очень прибыльна сама по себе всё равно), но чек-фолд там вообще со страшными цифрами(минус 2000бб/100 что ли), а чек-колл "всего лишь" минус25бб/100, но блин выводы из этого же полезные не сделать(?) Можно начать чаще чек-колл играть в таких ситуациях и проигрывать ещё больше, чем если б фолдил, или нет? Или надо, чтобы и чек-фолды и чек-коллы пришли к "равновесию", при идеальной игре? минус500бб/100, скажем, и то, и то(типа, будет лучше всё равно, чем 100 раздач в минус2000бб и 100 в минус25бб) - или херню морожу? Допустим из 100 подобных ситуаций, где я по дефолту склоняюсь к чек-фолду, я найду 10 пограничных, где я сыграю чек-колл, и проиграю пусть в 6-и из 10-и. Если при чек-фолде мы в среднем проигрываем по 20бб, то очевидно, что средний пот ок. 40бб, то пусть средний бет ривера будет 30бб, выходит, если в 6 из 10 проиграю по 30, а в 4-х выиграю 50 уже выгодно(а вот 7 лузов из 10 уже совсем не выгодно! на тоненького совсем эта грань), но по сути это всё какая-то софистика, надо конкретные примеры смотреть, и зачем тогда базы и их разборы нужны

    Вот кто мне скажет: по каким линиям смотреть в хм2 заливы по красной лучше всего? Самые такие топовые пара-тройка.
    809/927
    Ответить Цитировать
    0
  • Да играй как умеешь, чё херней заниматься?)
    33/43
    Ответить Цитировать
    2
  • У меня минус 1000бб+/100 линия с чек-коллами по всем улицам после колла префлоп, но выборка меньше 100. Телефон я после этого или нет? Virteks, у тебя это на сколько рук база в общем? Ха, кстати с чек-фолдом ривера +/- такой же лузрейт и выборка чуууть-чуть больше - неужели я достиг просветления, баланса и "ГТО"? (специальное "гто" для )
    810/927
    Ответить Цитировать
    0
  • KonstantOut1, Никакой разбор графиков или базы, или раздач тебе не поможет до тех пор, пока после подобных разборов ты приходишь к выводу, что против агровипа онли по красной надо фолдить сет на ривере по бланковой структуре. Я не знаю что посоветовать

    База на 250к рук. Ты не опечатался насчет чек-фолда ривера? Это довольно логично, что лузрейт такой же, он у всех игроков будет практически одинаковый при большой выборке, т к все наши соперники ставят в среднем одинаковые кбеты на флопе и терне, как может лузрейт чек-фолда сильно отличаться?
    14/21
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Virteks @ 14.10.2020)
    Никакой разбор графиков или базы, или раздач тебе не поможет до тех пор, пока после подобных разборов ты приходишь к выводу, что против агровипа онли по красной надо фолдить сет на ривере по бланковой структуре.

    Бывает и по Ахай приходится колить против таких, а сфолдить там сет вообще звучит отчаянно) Забавно, что тебя там ещё поддержали с фолдом


    Цитата (loodoman @ 14.10.2020)
    Это можно увидеть в hm2?

    Да, вкладка “vs player” и там Ник нужного оппонента ищешь.
    34/39
    Ответить Цитировать
    1
1 76 96 97 98 99 114
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.